منتديات فرسان الثقافة - Powered by vBulletin

banner
صفحة 2 من 4 الأولىالأولى 1234 الأخيرةالأخيرة
النتائج 11 إلى 20 من 31
  1. #11
    Senior Member
    تاريخ التسجيل
    Aug 2009
    الدولة
    إنكلترا
    المشاركات
    344

    رد: مفهوم الجن في القرآن



    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    ياسيد سامر إن كنت من أهل السنة، فمعظم ماكتبته لا يقبلة أهل السنة، لقد استندت في فكرتك على تفسيرك لآيات القرآن بطريقة غير صحيحة شرعاً مثال إعتبارك أن الجن هم من الناس "ولو كان الجن ليس من الناس لأتت كلمة (يا معشر) مرة ثانية خاصة لهم"! كيف والله خلق الجن من النار والإنسان من التراب؟ ولكي تثبت انهما واحد ادعيت أن "لعنه الله وطرده من رحمته لأنه تغافل خلق النفس من النار عند آدم، وأثبت له صفة الطين فقط، وأغفل صفة الطين عنده وأظهر صفة النار، وهذا الفعل منه كان سبب الطرد له وعدم استمرار الحوار، لأن كليهما مخلوقان من نار وطين"! لقد جعلت هنا طبيعة الشيطان وطبيعة الإنسان واحدة! ما سمعنا هذا في ديننا الإسلامي؟ وما دليلك على ذلك الكلام من القرآن، أن إبليس مخلوق من طين ونار، وآدم مخلوق من طين ونار أيضاً!!! لايوجد مسلم من أهل السنة والجماعة قال بقولك هذا، فإن كنت من غير أهل السنة ولك معتقد مختلف عنا نحن أهل السنة، أفصح عنه لأعلم كيف أناقشك.
    وقولك "أمامكِ العلم، وأمامكِ القرءان، وبإمكانكِ أن تدخلي من أحدهما إلى الموضوع، وغير ذلك لا قيمة البتة لحشد القصص والبرامج والقيل والقال".
    أين أحاديث الرسول ألا تعترف بها، أي شيء غير القرآن والعلم لاقيمة له عندك؟؟؟
    كيف سأناقشك إذن إن أنت أنكرت أحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم؛ لتفسر القرآن كما تراه أنت بعيداً عن كل المفاهيم الشرعية التي ربانا عليها رسول الله صلى الله عليه وسلم ياسيد سامر. هل سيكون نقاشنا على أساس ماذا تظن أنت وماذا تعتقد بمعنى كل آية؟
    إذا اتفقت معي على أن القرآن وأحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم وتفسيرات السلف الصالح من العلماء التي أجمعت الأمة على الثقة بهم سيكون أساساً لنقاشنا، فأنا مستعدة للرد عليك وبالتفصيل، لكن إن كنت تعتبر أن أحاديث الرسول وإجماع الأمة لاقيمة له عندك، إذن فليس هناك أرضية إسلامية لنتناقش عليها فيما بيننا.
    أنت حر أن تظن وتعتقد ماتشاء، وأنت حر أن تلتزم بالنصوص النبوية والقواعد الفقهية أو لا تلتزم . ولكن أنا ليس من عادتي أن أناقش معتقدات الدين الإسلامي إلا على هذه الأرضية من المفاهيم.
    يا سيد سامر إذا قبلت النقاش على أساس الأرضية الإسلامية على طريقة أهل السنة والجماعة الذي هو معتقدي، لنتناقش على أساسه فأهلاً وسهلاً، أخبرني لنبدأ النقاش.
    مع تحيات منى ناظيف الراعي




  2. #12
    Senior Member
    تاريخ التسجيل
    Aug 2009
    الدولة
    إنكلترا
    المشاركات
    344

    رد: مفهوم الجن في القرآن

    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    ياسيد سامر إن كنت من أهل السنة، فمعظم ماكتبته لا يقبلة أهل السنة، لقد استندت في فكرتك على تفسيرك لآيات القرآن بطريقة غير صحيحة شرعاً مثال إعتبارك أن الجن هم من الناس "ولو كان الجن ليس من الناس لأتت كلمة (يا معشر) مرة ثانية خاصة لهم"! كيف والله خلق الجن من النار والإنسان من التراب؟ ولكي تثبت انهما واحد ادعيت أن "لعنه الله وطرده من رحمته لأنه تغافل خلق النفس من النار عند آدم، وأثبت له صفة الطين فقط، وأغفل صفة الطين عنده وأظهر صفة النار، وهذا الفعل منه كان سبب الطرد له وعدم استمرار الحوار، لأن كليهما مخلوقان من نار وطين"! لقد جعلت هنا طبيعة الشيطان وطبيعة الإنسان واحدة! ما سمعنا هذا في ديننا الإسلامي؟ وما دليلك على ذلك الكلام من القرآن، أن إبليس مخلوق من طين ونار، وآدم مخلوق من طين ونار أيضاً!!! لايوجد مسلم من أهل السنة والجماعة قال بقولك هذا، فإن كنت من غير أهل السنة ولك معتقد مختلف عنا نحن أهل السنة، أفصح عنه لأعلم كيف أناقشك.
    وقولك "أمامكِ العلم، وأمامكِ القرءان، وبإمكانكِ أن تدخلي من أحدهما إلى الموضوع، وغير ذلك لا قيمة البتة لحشد القصص والبرامج والقيل والقال".
    أين أحاديث الرسول ألا تعترف بها، أي شيء غير القرآن والعلم لاقيمة له عندك؟؟؟
    كيف سأناقشك إذن إن أنت أنكرت أحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم؛ لتفسر القرآن كما تراه أنت بعيداً عن كل المفاهيم الشرعية التي ربانا عليها رسول الله صلى الله عليه وسلم ياسيد سامر. هل سيكون نقاشنا على أساس ماذا تظن أنت وماذا تعتقد بمعنى كل آية؟
    إذا اتفقت معي على أن القرآن وأحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم وتفسيرات السلف الصالح من العلماء التي أجمعت الأمة على الثقة بهم سيكون أساساً لنقاشنا، فأنا مستعدة للرد عليك وبالتفصيل، لكن إن كنت تعتبر أن أحاديث الرسول وإجماع الأمة لاقيمة له عندك، إذن فليس هناك أرضية إسلامية لنتناقش عليها فيما بيننا.
    أنت حر أن تظن وتعتقد ماتشاء، وأنت حر أن تلتزم بالنصوص النبوية والقواعد الفقهية أو لا تلتزم . ولكن أنا ليس من عادتي أن أناقش معتقدات الدين الإسلامي إلا على هذه الأرضية من المفاهيم.
    يا سيد سامر إذا قبلت النقاش على أساس الأرضية الإسلامية على طريقة أهل السنة والجماعة الذي هو معتقدي، لنتناقش على أساسه فأهلاً وسهلاً، أخبرني لنبدأ النقاش.
    مع تحيات منى ناظيف الراعي

  3. #13
    Senior Member
    تاريخ التسجيل
    Aug 2009
    الدولة
    إنكلترا
    المشاركات
    344

    رد: مفهوم الجن في القرآن

    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    الأخ سامر إسلامبولي المحترم
    الآن عرفت أين يكمن الخلاف بيننا، إنه موجود في كلامك الذي اقتطعه
    أمامكِ العلم ، وأمامكِ القرءان، وبإمكانك أن تدخلي من أحدهما إلى الموضوع، وغير ذلك لاقيمة له البتة
    ألا تؤمن بأحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم التي تفسر القرآن! من هنا نفهم سر الخلاف فأنا أفسر القرآن وأفهمه بالأحاديث الشريفة، وأنت تقول أنك لاقيمة عندك إلا للعلم والقرآن. على هذا الأساس إذن تستطيع أن تكتب رأيك الشخصي وأنت حر بالطريقة التي تؤمن بها. أما أن أناقشك الفكرة بالفكرة فلن يتم هذا إلا إذا كان أساس الحوار مبني على القرآن وأحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم وتفاسير العلماء الذين تثق الأمة بهم..
    مع تحيات منى ناظيف الراعي

  4. #14

    رد: مفهوم الجن في القرآن

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    لي استفسار بسيط من الاستاذ / سامر
    اذا كانت الجن من الاشياء الشبحيه الوهميه وهي مخلوقه من النار
    وهل الملائكه اشياء وهميه وقد خلقها الله من النور
    وكلمة خلق تعني شيء موجود
    وهل يستطيع احد ان يرى الكهرباء داخل الاسلاك

    وماهي علاقة الانسان والقرين والجن
    وشكرا

  5. #15

    Smile رد: مفهوم الجن في القرآن

    تحية طيبة وبعد
    يبدوا أنك أسات فهم مقالي ، فأنا لا أعتقد بوجود الجن الشبحي أصلاً ، والملائكة مخلوقة لم يذكر الله في القرءان مما خلقها، ونحن نؤمن بوجودها الموضوعي كجنس آخر غير البشر رغم أن صفتهم جنية ، بمعنى سترهم واختفائهم في حركاتهم عن أعين الناس.
    وعلاقة الإنس والجن ذكرها الله في كتابه {وَيَوْمَ يِحْشُرُهُمْ جَمِيعاً يَا مَعْشَرَ الْجِنِّ قَدِ اسْتَكْثَرْتُم مِّنَ الإِنسِ وَقَالَ أَوْلِيَآؤُهُم مِّنَ الإِنسِ رَبَّنَا اسْتَمْتَعَ بَعْضُنَا بِبَعْضٍ وَبَلَغْنَا أَجَلَنَا الَّذِيَ أَجَّلْتَ لَنَا قَالَ النَّارُ مَثْوَاكُمْ خَالِدِينَ فِيهَا إِلاَّ مَا شَاء اللّهُ إِنَّ رَبَّكَ حَكِيمٌ عَليمٌ }الأنعام128
    {وَاسْتَفْزِزْ مَنِ اسْتَطَعْتَ مِنْهُمْ بِصَوْتِكَ وَأَجْلِبْ عَلَيْهِم بِخَيْلِكَ وَرَجِلِكَ وَشَارِكْهُمْ فِي الأَمْوَالِ وَالأَوْلادِ وَعِدْهُمْ وَمَا يَعِدُهُمُ الشَّيْطَانُ إِلاَّ غُرُوراً }الإسراء64
    {وَأَنَّهُ كَانَ رِجَالٌ مِّنَ الْإِنسِ يَعُوذُونَ بِرِجَالٍ مِّنَ الْجِنِّ فَزَادُوهُمْ رَهَقاً }الجن6
    ودمت بخير

  6. #16

    Smile رد: مفهوم الجن في القرآن

    السلام عليكم
    أختي الكريمة أنا من أهل الإسلام وأنتسب إلى أبينا إبراهيم عليه السلام من خلال النبي الخاتمي محمد { مِّلَّةَ أَبِيكُمْ إِبْرَاهِيمَ هُوَ سَمَّاكُمُ الْمُسْلِمينَ مِن قَبْلُ }الحج78!! {إِنَّ الدِّينَ عِندَ اللّهِ الإِسْلاَمُ وَمَا اخْتَلَفَ الَّذِينَ أُوْتُواْ الْكِتَابَ إِلاَّ مِن بَعْدِ مَا جَاءهُمُ الْعِلْمُ بَغْياً بَيْنَهُمْ وَمَن يَكْفُرْ بِآيَاتِ اللّهِ فَإِنَّ اللّهِ سَرِيعُ الْحِسَابِ }آل عمران19!!!
    لذا؛ لا يهمني مَن يقبل أو مَن يرفض، لأن الحق ليس متعلقاً بقبول أحد من الناس له، فالحق قوي بذاته من خلال البرهان.
    مصطلح أهل السنة ظهر عندما تنازل الإمام الحسن لمعاوية عن الخلافة، وسُمي العام بعام الجماعة، وبعد ذلك انتشر مصطلح أهل السنة والجماعة ليدل على الولاء لمعاوية ودولته الأموية، وعلى أثره كرد فعل ظهر مصطلح الشيعة معارضة للأمويين، واستخدموا مفهوم أهل البيت ليجمعوا الناس حولهم، واخترعوا عقائد معينة ليتميزوا عن أهل السنة والجماعة، ويشحنوا أتباعهم.
    فهل أنت من أتباع الأمويين ضد الشيعة؟ هل تعيشين في التاريخ!!؟
    أنا لا علاقة لي بهما ، (تلك أمة قد خلت لها ما كسبت) أنا أنتمي إلى الزمن الذي أعيش فيه، وأسمي نفسي مسلماً فقط لست من أتباع أحد سوى الإسلام فقط.
    وبالنسبة لأحاديث النبي فهذا موضوع هام ينبغي نقاش المفهوم الذي وضعه السلف سابقاً من كونه وحياً من الله أم لا ، ومصدر تشريعي أم لا، ولكن الأمر لا يعنينا في موضوعنا الآن، لأن المفهوم ينبغي أن يثبت في القرءان أولاً، لأن القرءان كتاب الله الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه، وهو كتاب مبين ونور بذاته لا يحتاج لمن يبينه أو ينيره من كلام البشر كائن من كان، ناهيك عن أن الحديث النبوي مخترق ومحرف وفيه كذب وافتراء ، وكل جماعة تدعي وصلا بليلى، بخلاف القرءان الكريم الذي حفظه الله بنفسه.
    فأنا أناقشك على أرضية الإسلام المتمثل بكتاب الله الذي جمع وأكمل الدين الإسلامي به. ولا أناقش على أرضية قول زيد وعبيد من الناس اجتمعوا أم اختلفوا.
    والإجماع الذي تقولين به هو مجرد وهم واختراع لا حقيقة له، ولعلك تابعت حوار السنة والشيعة أو الأحمدية، فكل واحد منهم له إجماعه الخاص به الذي لا يعترف الطرف الثاني به، وقديماً قال الإمام أحمد بن حنبل: من ادعى الإجماع فقد كذب وما أدراه أن الناس قد اختلفوا!!!.فهذا المصدر لم يتحقق في تاريخ المسلمين قط، ناهيك اختلاف العلماء بمحل انعقاد الإجماع أو شرعيته لعدم وجوده في زمن النبي أصلاً فهو مستحدث!!.
    أمامك أمرين: أحدهما إيمانك أن كتاب الله كامل ومبين ونور وبرهان بذاته، لا يحتاج إلى غيره.
    الثاني إيمانك أن كتاب الله ناقص وبهيم وظلام يحتاج إلى غيره ليبينه وينير ظلامه.
    وانتبهي أختي الكريمة لقولكنقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي أنت بعيداً عن كل المفاهيم الشرعية التي ربانا عليها رسول الله صلى الله عليه وسلم ياسيد سامر)
    هذه التربية لم تكن من النبي ، فهو لم يأمر الأمة أن تكون سنة وشيعة وإباضية وأحمدية، وصوفية وسلفية ووهابية...، وحنفية وشافعية وحنبلية ومالكية وجعفرية......، فأي تربية التي تتكلمين عنها ، إنها تربية الحقد والكراهية والإختلاف، تربية الجهل والتخلف والانحطاط....، التربية ينبغي أن تنبثق من القرءان الذي أمر بالوحدة والمحبة والاحترام ولا كراهية لأحد، ولكل رأيه ضمن العلم والبرهان.
    ودمت بخير

  7. #17

    رد: مفهوم الجن في القرآن

    السلام عليكم
    لاأحب ان ادخل بمتاهات هنا مع تحيتي واحترامي لكل ماورد وللاخوة الكرام , ولكن أحببت ان اؤيد فكرة :
    اننا مسلمين فقط دون القاب اخرى... وهذه اتفق معك حولها أستاذ سامر, واومن بالكتاب وماجاء به والحديث حصرا.......
    ودمتم سالمين

  8. #18

    Smile رد: مفهوم الجن في القرآن

    الاخ ابو فراس المحترم
    تحية طيبة وبعد
    شكراً على قبولك الإسلام دون مشايخ أو مذاهب او ملل!!!
    اخي الكريم هل يوجد حديث يجب أن نؤمن به غير حديث الله؟
    {فَبِأَيِّ حَدِيثٍ بَعْدَهُ يُؤْمِنُونَ }المرسلات50
    {فَذَرْنِي وَمَن يُكَذِّبُ بِهَذَا الْحَدِيثِ سَنَسْتَدْرِجُهُم مِّنْ حَيْثُ لَا يَعْلَمُونَ }القلم44
    {أَفَبِهَذَا الْحَدِيثِ أَنتُم مُّدْهِنُونَ }الواقعة81
    {فَلْيَأْتُوا بِحَدِيثٍ مِّثْلِهِ إِن كَانُوا صَادِقِينَ }الطور34
    {تِلْكَ آيَاتُ اللَّهِ نَتْلُوهَا عَلَيْكَ بِالْحَقِّ فَبِأَيِّ حَدِيثٍ بَعْدَ اللَّهِ وَآيَاتِهِ يُؤْمِنُونَ }الجاثية6
    {اللَّهُ نَزَّلَ أَحْسَنَ الْحَدِيثِ كِتَاباً مُّتَشَابِهاً مَّثَانِيَ تَقْشَعِرُّ مِنْهُ جُلُودُ الَّذِينَ يَخْشَوْنَ رَبَّهُمْ ثُمَّ تَلِينُ جُلُودُهُمْ وَقُلُوبُهُمْ إِلَى ذِكْرِ اللَّهِ ذَلِكَ هُدَى اللَّهِ يَهْدِي بِهِ مَنْ يَشَاءُ وَمَن يُضْلِلْ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِنْ هَادٍ }الزمر23
    {اللّهُ لا إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ لَيَجْمَعَنَّكُمْ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ لاَ رَيْبَ فِيهِ وَمَنْ أَصْدَقُ مِنَ اللّهِ حَدِيثاً }النساء87
    أين حديث النبي في القرءان؟ وأين الحض على الإيمان به؟!!!!!
    أخي الكريم
    جعل حديث النبي قاض على حديث الله، أو بمستوى حديث الله ! هو شرك في الكتاب ويصير اسمه في القرءان من أهل الكتاب!.
    ودمت بخير

  9. #19

    رد: مفهوم الجن في القرآن

    أخي الكريم
    بحثك لا يتفق مع كتاب الله تعالى فأنت تجعل الروح جن والجسد إنس ، وهذا ليس صحيحا بنصوص القرآن سأوردها عسى أن تعيد نظرك بم توصلت إليه .
    قال تعالى : وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون ، ما أريد منهم من رزق وما أريد أن يطعمون . وواضح أن العطف لا يكون بعطف الشيء على نفسه ، وواضح أن الخطاب لغير مفرد ، ما أريد منهم .
    وفي سورة الرحمن : فبأي آلاء ربكما تكذبان ، والخطاب ليس لمفرد وإنما لاثنين مخلفين .
    وواضح أيضا تناقض ما تقول مع حديث النبي صلى الله عليه وسلم ، حول استماع الجن للقرآن وردهم على قوله تعالى : فبأي آلاء ربكما تكذبان .
    وقال تعالى : والجان (خلقناه) من قبل من نار السموم . الحجر /27 .
    وقال تعالى : إنه يراكم هو وقبيله من حيث لا ترونهم / الأعراف 27 .
    وواضح بنص القرآن أن الشيطان من الجن ، فهل يرى الإنسان نفسه من حيث لا يرى نفسه ؟؟؟
    سأختصر وأقتصر على هذا فالبحث مخالف لنص القرآن بشكل تصادمي يخشى على إيمان من يعتقد بصحة ما قلت .

  10. #20

    Smile رد: مفهوم الجن في القرآن

    الأخ عبد الرحيم المحترم
    تحية طيبة وبعد
    أولاً ينبغي أن تفرق بين فهمك والقرءان، فلا تجعلهما واحد، فرأي يخالف فهمك أكيد، ورأيك مقابل رأي، ولا يمثل أحدنا الحقيقة، وإنما ينبغي أن نتحاكم للقرءان والعلم والواقع.
    أخي الكريم
    أنا لم أقل إن الروح هي الجن، وإنما قلت إن النفس هي كائن جني لأنها مستورة في الجسم، وكذلك لم أقل إن الجسد هو إنس. وإنما قلت: إن الإنس هو الإنسان الذي يعيش بشكل ظاهر في حياته يألف ويؤلف، بينما الإنسان الجني يعيش حياته بشكل خفي ويتحكم في مصير الناس. أرجو أن تراجع المقال لتضبط المفاهيم.
    وبالنسبة للعطف قطعاً يفيد التغاير، ولكن ألا يصح أن نعطف الخاص على العام أو بالعكس/ نحو قولنا: اجتمع الناس والجنود.أو جاء الجنود والناس من خلفهم.
    فكذلك النص ( من الجنة والناس) فالجِنة نوع من الناس لهم صفة الجنية في حياتهم المعيشية، والناس هم سائر الناس الآخرين.
    أما النص التالي( يا معشر الجن والإنس) فالنص يتكلم عن معشر واحد بدليل عدم تكرار كلمة( معشر) في النص، فكلاهما من الناس، ولكن بصفتين أحدهما جن والآخر إنس.
    ونص (إنه يراكم هو وقبيله من حيث لا ترونهم) شرحته في المقال ذاته.
    ومفهوم الجن والإنس ليسا من أركان الإسلام أو الإيمان حتى تخشى على إيمان المسلم إذا خالف فهمك أنت!.
    ففهمك مقابل فهمي، لا يملك أحدنا الحقيقة .
    لذا؛ الحذر من أن يحتكر أحدنا الحقيقة ويعد نفسه الناطق الرسمي باسم القرءان .
    فسواء اعتقد المرء برأي أو برأيك فلا علاقة لذلك بالإيمان أو بالإسلام، وإنما علاقته بنمط حياته في المجتمع، فيوجد فرق كبير بين من يؤمن بالأشباح ، ومن يؤمن أن الجن هم من الناس فيأخذ حذره من ان يشاركوه في الأموال والأولاد ويخدعوه.
    ودمت بخير

صفحة 2 من 4 الأولىالأولى 1234 الأخيرةالأخيرة

المواضيع المتشابهه

  1. محاولة لحصر القرآن العجب الذى سمعته الجن : العليمي المصري ‎
    بواسطة محمود المختار الشنقيطي في المنتدى فرسان التفاسير
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 01-03-2019, 02:50 PM
  2. إنهم من الجن
    بواسطة نزار ب. الزين في المنتدى فرسان القصة القصيرة
    مشاركات: 11
    آخر مشاركة: 05-22-2016, 11:58 AM
  3. مفهوم الرجال والنساء في القرآن
    بواسطة سامر إسلامبولي في المنتدى فرسان الإسلام العام
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 04-18-2010, 09:31 PM
  4. مفهوم التراجيديا ( المأساة ) من القرآن
    بواسطة ريمه الخاني في المنتدى فرسان التفاسير
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 03-23-2010, 04:44 AM
  5. الجو صحو بوجه عام
    بواسطة الشربينى خطاب في المنتدى فرسان القصة القصيرة
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 03-14-2009, 09:49 PM

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •