المتنبي وريمة الخاني

[ظميان غدير]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته





نشكر الاستاذ خشان على الملاحظات الدقيقة ..

ونشكر ريمه صاحبة القصيدة الجميلة


يكون الوزن في الرمل

فاعلاتن فاعلاتن فاعلن = فاعلاتن فاعلاتن فاعلن
أو
فاعلاتن فاعلاتن فاعلن = فاعلاتن فاعلاتن فاعلاتن

أو
فاعلاتن فاعلاتن فاعلن = فاعلاتن فاعلاتن فاعلانْ


الذي حدث أن ريمه لم تلتزم بأي شكل من هذه الاشكال وهذه الاوزان لبحر الرمل

وجعلت الوزن

فاعلاتن فاعلاتن فاعلاتن = فاعلاتن فاعلاتن فاعلان

إلا في حالة التصريع الذي هو في مطلع البيت

كان الوزن

فاعلاتن فاعلاتن فاعلان = فاعلاتن فاعلاتن فاعلان


وإذا اردنا ان نحكم على أبيات ريمه !!

فنحن قد نحكم بآسماعنا وقد نحكم حسب العروض الخليلة


فأنا لو حكمت بأذني سأقول لقد اطربتني ريمه ..لكن أذني ليست مقياسا وليست أذني مدرسة عروضية ..فلذا أنا لا أريد ان أصدر حكما استنادا لذائقتي وأذني ولا استطيع ان أجعل الاحتكام لحالة الاطراب التي تكون حين سماع القصيدة


لكن لو عرضتها لمحكمة خليلية سأقول أن ريمه اخطأت في الوزن والشواهد النادرة والشاذة لا يؤخذ بها وهذا الكلام متفق عليه !!





تحيتي

ظميان غدير

[نسيم وسوف]

يكون الوزن في الرمل

فاعلاتن فاعلاتن فاعلن = فاعلاتن فاعلاتن فاعلن
أو
فاعلاتن فاعلاتن فاعلن = فاعلاتن فاعلاتن فاعلاتن

أو
فاعلاتن فاعلاتن فاعلن = فاعلاتن فاعلاتن فاعلانْ

الذي حدث أن ريمه لم تلتزم بأي شكل من هذه الاشكال وهذه الاوزان لبحر الرمل

وجعلت الوزن

فاعلاتن فاعلاتن فاعلاتن = فاعلاتن فاعلاتن فاعلان

إلا في حالة التصريع الذي هو في مطلع البيت

كان الوزن

فاعلاتن فاعلاتن فاعلان = فاعلاتن فاعلاتن فاعلان

تحيتي

ظميان غدير

يسعدك أخي ظميان

وددت أن ترفق الأنواع التي ذكرتها بشواهد من الشعر القديم


المعروف أن بحر الرمل : فاعلاتن فاعلاتن فاعلاتن ، في شطريه

ومجزوؤه: فاعلاتن فاعلاتن فاعلن كذلك للشطرين أو فعلاتْ = فاعلان التي تصبح فاعلن بإهمال إحدى السكنتين..

ولا أعرف بقصيدة تحتوي الرمل ومجزءه... فأرجو أن تتكرم وتضع بعض الشواهد من الشعر القديم مشكورا سلفا أخي الكريم، لتعم الفائدة..

كل المحبة... نسيم

[ظميان غدير]

نسيم وسوف

اهلا بك معروف ان وزن الرمل في الاصل هو

فاعلاتن فاعلاتن فاعلاتن = فاعلاتن فاعلاتن فاعلاتن

لكنه لا يأتي بهذا الشكل ..

لكن يأتي بهذه الأوزان
يكون الوزن في الرمل

فاعلاتن فاعلاتن فاعلن = فاعلاتن فاعلاتن فاعلن
أو
فاعلاتن فاعلاتن فاعلن = فاعلاتن فاعلاتن فاعلاتن

أو
فاعلاتن فاعلاتن فاعلن = فاعلاتن فاعلاتن فاعلانْ

وسوف اعطيك مثالا لكل وزن ...

يكون الوزن في الرمل

فاعلاتن فاعلاتن فاعلن = فاعلاتن فاعلاتن فاعلن
مثال على ذلك:
قالت الخنساء لما جئتها = شاب بعدي رأس هذا واشتهبْ

أو


فاعلاتن فاعلاتن فاعلن = فاعلاتن فاعلاتن فاعلاتن

مثال على ذلك :
رب قوم قد أناخوا حولنا = يشربون الخمر بالماء الزلالِ

أو
فاعلاتن فاعلاتن فاعلن = فاعلاتن فاعلاتن فاعلانْ

مثال على ذلك :
هل لمحزونٍ كئيب نظرةٌ= منك يشفي بردها حر الغليلْ
لاحظ ان الرمل لا يأتي بوزنه الاصلي

الذي هو

فاعلاتن فاعلاتن فاعلاتن = فاعلاتن فاعلاتن فاعلاتن

لكن العروض الاولى كلها محذوفة ووزنها فاعلن

وهو إسقاط سبب خفيف من اخر التفعيلة
فاعلاتن >>>فاعلا ...= فاعلن


أما اوزانه المجزوءة فهي

فاعلاتن فاعلاتن =فاعلاتن فاعلاتانْ

أو

فاعلاتن فاعلاتن = فاعلاتن فاعلاتن


أو

فاعلاتن فاعلاتن = فاعلاتن فاعلن


حسنا مع الامثلة

فاعلاتن فاعلاتن = فاعلاتن فاعلاتانْ
مثال على ذلك

يا خليلي ّ اربعا واسْـ= تخبرا ربعا بعسْفانْ


أو

فاعلاتن فاعلاتن = فاعلاتن فاعلاتن

أيها المبعوث فينا = جئت بالامر المطاعِ ِ


أو

فاعلاتن فاعلاتن = فاعلاتن فاعلن

مثال على ذلك

ما لما قرت ْبه العـيـ= نان ِ من هذا ثمنْ

الذي حدث ان ريمه وزن قصيدتها

فاعلاتن فاعلاتن فاعلاتن = فاعلاتن فاعلاتن فاعلانْ

وهو وزن ليس موجود وفيه شذوذ ولم يستخدمه إلا المتنبي كما ذكر الاستاذ خشان في في بداية موضوعه


تحيتي لك

ظميان غدير

[نسيم وسوف]

كفيت وأوفيت أخي ظميان

ولا اعتراض على ما قلته

وقفت عند نقطتين في كل ما أوردته مشكورا..


الأولى: أن الرمل لا يأتي فاعلاتن ثلاث مرات في الشطرين

الثاني: قولك: ( فاعلاتن فاعلاتن فاعلاتن = فاعلاتن فاعلاتن فاعلانْ

وهو وزن ليس موجود وفيه شذوذ ولم يستخدمه إلا المتنبي كما ذكر الاستاذ خشان في في بداية موضوعه

)

أرجو أن تعود إلى قصيدة المتنبي لترى أنها كانت على الرمل الأساسي( 3 فاعلاتن أو جوازاتها في كل من الشطرين )..


بوركت وبورك جهدك أخي الشاعر ظميان..

كل المحبة... نسيم

[ظميان غدير]

أهلا بك يا نسيم وسوف

فعلا عدت لقصيدة المتنبي واشكرك للملاحظة

هناك فرق بسيط بين المتنبي وريمه ..لكن كلاهما استخدما اوزان جديدة في الرمل

فاعلاتن ثلاث مرات لكلا الشطرين لا يأتي إلا نادرا واستخدمه المتنبي

اما

فاعلاتن فاعلاتن فاعلاتن = فاعلاتن فاعلاتن فاعلان ْ

فهو مبتدع من ريمه الخاني

[ريمه الخاني]

اعجز عن الشكر للاهتمام الذي اثلج صدري ودفعني للامام
واورد رايا لشاعر هنا لفت نظري:
فخري فزع
قام بالرد قبل قليل على الموضوع الذي إشتركت فيه بعنوان
- لست أدري.... -
في منتدى
برارٍ عمودية
الموجود في
براري الليلك.
هذا الموضوع موجود في:
http://www.albararry.net/vb//showthr...0&goto=newpost
هنا المشاركة التي كتبت الآن:
***************
توقعاتي الشخصية
الأخت أم فراس عندما كتبت قصيدتها لم يكن بذهنها مطلقاً قصيدة المتنبي
ولم تحاول مجاراته بها فهي كتبت انسيابيتها كانثى والقصيدة تأخذ طابع المناجاة
ولقد جاء ت القصيدة رائعة بصوتها الأنثوي الرقيق الذي إعتمد التسكين والمناجاة
وبث شجون القلب
في حين ان المتنبي كتب قصيدته في المدح وموضوع المدح بحاجة الى إبراز شجاعة وكرم
الممدوح ومخاطبة الممدوح بشكل مباشر وبعبارات صادحة رنانة مما يبعد القصيدة عن الرقة والموسيقى الهادئة
فموضوع القصيدة وطريقة الخطاب هو الذي يحدد انتقاء المفردات او المجزوء في كل بحر وبالتالي يتحكم في الميزان الشعري دون الإخلال بالوزن
ففي كل بحر عروضي يوجد له وجوه مجزوءة لكي تتلائم و الفخر ..الرثاء .. الوصف الحماسة ..المناجاة وهي التي تختارنا وليس نحن من يختارها
لأن العروض مثل الموسيقى ..هادئة ...صاخبة .. راقصة ..رومنسية ..وهكذا
الأخت أم فراس عندما كتبت قصيدتها لم تكتبها على طريقة شوقي مع الحصري
وعليه أعتقد أن الاخ خشان أخطأ حينما قارن بين القصيدتين حتى ولو أنه أخذها من ناحية أخرى وهي التقطيع العروضي ومجزوء البحر
لأنه تجاهل موضوع القصيدة الذي يتحكم بموسيقى الخطاب الشعري في نفس البحر
والله أعلم
الاخت الكريمة أم فراس
احترامي وتقديري
في نظري قصيدتك أعذب وارق من قصيدة المتنبي