منتديات فرسان الثقافة - Powered by vBulletin

banner
صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 12
النتائج 11 إلى 12 من 12
  1. #11
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدكتور ضياء الدين الجماس مشاهدة المشاركة
    أخي الشاعر خالد
    تحيتي لتفاعلك مع الموضوع.
    فأما فعولن في ضرب الطويل والوافر فهي تفعيلة مزاحفة وأصلها في الطويل مفاعيلن ، وأصلها في الوافر مفاعلَتن . أي اقتطعت من التفعيلة الأساسية مجموعة حركية وبقي ما يعادل وزن فعولن. وبما أن ضرب فعولن في هذين البحرين يشترك مع تفعيلات أخرى مختلفة ، فالمنشد أو الملحن يمكنه إعادة التوازن بإضافة مدود على تفعيلة فعولن في البحرين المذكورين بزمن ما اقتطع من تفعليتها الأساسية.
    مثلاً لو قلت في البيت :
    إلهي، لِــبحرٍ مِنْ رضاك أميلُ ... وإنَّكَ نورٌ مشرقٌ و
    جميلُ
    الضرب هنا فعولن (
    جميلُ) في الطويل ، يمكن للملحن أن يزيد المد فيه بحيث تعود لزمن نطق مفاعيلن ( جميلووو)
    وأما فعولن في المتقارب فهي أصلية بلا زحاف وجميع التفعيلات معها من جنسها، ولا تصلح بالمد إلا التفعيلة المزاحفة فعولُ ...
    وهذه قاعدة عامة تنطبق على أي زحاف في تفعيلة أصلية ، لأن التلحين يتعلق بالتوازن الزمني الذي يمكن إصلاح النقص بزحافه بإضافة المدود المناسبة للتوازن.
    هذه إجابتي بما أعلم وربما لأخي غالب رأي مختلف.


    أخي الدكتور ضياء , لقد أرسلت إلى الأستاذ غالب ليفسر لي ذلك , وأجاب بأن أبحاثه تتوافر فيها كافة الردود , وهو الآن اعتزل العروض وحذف جميع الأوسمة التي تتعلق به , بسبب معارضيه واكتفى بما نشره وبما ألفه من كتب , لكني وجدتك تتقدم للعروض والنقد الشعري باستمرار , ولأجل ذلك رغبت أن أفهم شيئاً واحداً منكم وهو :

    بما أنك أخذت دورة في العروض الرقمي وقد كانت المدة قياسية بالنسبة لغيرك , فكيف تفسر ( 3 2 ) فعولن في ضرب الطويل , ومثلها ( 3 2 ) فعولن في المتقارب ؟ علماً أن كلاً منهما يحملان ( وتداً وسبباً ) ونرى فيهما التكافؤ , فكيف يكون ذلك ؟ هل ( 3 2 ) بنظركم لا تكافئ ( 3 2 ) في الضربين , تحياتي .

  2. #12
    طبيب وشاعر من سوريا دير الزور
    تاريخ التسجيل
    Mar 2008
    المشاركات
    3,402
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد جابر مشاهدة المشاركة
    أخي الدكتور ضياء , لقد أرسلت إلى الأستاذ غالب ليفسر لي ذلك , وأجاب بأن أبحاثه تتوافر فيها كافة الردود , وهو الآن اعتزل العروض وحذف جميع الأوسمة التي تتعلق به , بسبب معارضيه واكتفى بما نشره وبما ألفه من كتب , لكني وجدتك تتقدم للعروض والنقد الشعري باستمرار , ولأجل ذلك رغبت أن أفهم شيئاً واحداً منكم وهو :

    بما أنك أخذت دورة في العروض الرقمي وقد كانت المدة قياسية بالنسبة لغيرك , فكيف تفسر ( 3 2 ) فعولن في ضرب الطويل , ومثلها ( 3 2 ) فعولن في المتقارب ؟ علماً أن كلاً منهما يحملان ( وتداً وسبباً ) ونرى فيهما التكافؤ , فكيف يكون ذلك ؟ هل ( 3 2 ) بنظركم لا تكافئ ( 3 2 ) في الضربين , تحياتي .
    أخي خالد
    السلام عليكم
    أنا لست عروضياً متخصصاً ولا ناقداً متخصصصاً ولكن أحب مشاركة الآخرين فيما أتعلمه وأفهمه.
    يمكن أن أفهم اختلاف الفرق بين فعولن في ضرب الطويل وفعولن في ضرب المتقارب من المثل التالي:
    لو قطعنا من غصن شجرة توت أقساماً وجعلناها تشبة أغصان شجرة تفاح هل يتغير أصل الغصن ؟
    فعولن في ضرب الطويل ليس أصلياً بل مستخرج من أصل ضربه مفاعيلن، ولقد بينت أن النظرة يجب أن تكون شمولية في البحر.
    شمولية تفاعيل الطويل : فعولن مفاعيلن فعولن مفاعيلن .
    ولذلك فإن اقتطاع حركات الجزء الأخير من مفاعيلن //*/*/* 3 2 2 (السبب الأخير) لا يغير وزن البحر كله إلى وزن المتقارب. فعولون فعولن فعولن فعولن.
    هل يمكننا قلب شجرة التفاح إلى شجرة توت لو قطعنا أغصانها وجعلناها تشبه أغصان شجرة التوت؟
    هناك فرق بين التفعيلة الأساسية للبحر والتفعيلة المتداخل عليها بالخبن أو القطع ... بحيث تصبح مشابهة لتفعيلة أصلية في بحر آخر.
    فمثلاً هل لو زاحفنا مفاعيلن وجعلناها بوزن مفاعلن هل تساوي متفعلن //*//* نعم تماثلها في الشكل والنطق ، ولكن هناك فرق في أصلهما فهما متماثلتان في ظاهر النطق لكن أصلهما مختلف بحسب البحر الذي توجد فيه التفعيلة المزاحفة ، فأصلهل مفاعيلن في الطويل أو الهزج ، وأصلها مستفعلن في البسيط أو الرجز... وهكذا يعلم الأصل من موقعها في البحر..
    وبمعنى آخر فإن فعولن في ضرب الطويل لا يمكنك مزاحفتها إلى فعولُ كما في المتقارب فهي ليست أصلية.(هي مزاحفة عن مفاعيلن فلو جعلتها فعولُ في ضرب الطويل كأنك اقتطعت من التفعيلة الأساسية قسماً آخر وبقي مفاعِ ، وهذا لم يقل به أحد)
    أرجو أن يكون الأمر قد اتضح.

    واتقوا اللَّه ويعلمكم اللَّه واللَّه بكل شيء عليم

صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 12

المواضيع المتشابهه

  1. النزاع الطويل
    بواسطة جريح فلسطين في المنتدى فرسان المواضيع الساخنة.
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 04-04-2015, 08:48 AM
  2. الأخفش والخليل والمتقارب
    بواسطة ريمه الخاني في المنتدى العرُوضِ الرَّقمِيِّ
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 04-29-2012, 07:14 PM
  3. الإنتظار الطويل
    بواسطة أحمد العربي في المنتدى فرسان النثر
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 12-16-2010, 08:50 AM
  4. من أسرار بحر الطويل
    بواسطة ريمه الخاني في المنتدى العرُوضِ الرَّقمِيِّ
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 08-03-2010, 11:16 AM
  5. ظهور كتاب "المعرب في شرح قوافي الأخفش" لابن جني
    بواسطة ريمه الخاني في المنتدى العرُوضِ الرَّقمِيِّ
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 02-22-2010, 01:39 PM

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •