مقارنة !!!!!

[المتفائل]

كانت لي وقفة مع الموضوع ولا يمنع من المشاركة مره أخرى

طبعا لكل شعب ثقافته ومفاهيمه وعاداته وهناك أختلافات كلية وأختلافات جزئية

واعني بالاختلافات الكلية بين العرب والعجم مثلا ليس لديهم نخوة أو غيره وهذا معروف

أما الأختلافات الجزئية فهي ما يكون من أختلاف بين الشعوب العربية فهي تتشابه بشكل عام ولكنها تختلف في بعض الجزئيات كتفاوت النسبة فيما بينها اي أن الصفات موجودة ولكن النسبة تختلف من شعب عربي إلى آخر

هذي مقدمة للموضوع

الآن سوف اقف مع ما جاء في مقال أستاذتنا الفاضلة أم فراس

(*) هذا كلام استاذتنا الفاضلة
(-) هذا كلام العبد الفقير المتنيل قصدي المتفائل

*الرجل الشرقي يحب ان تكون زوجته من ضمن املاكه...
ربما اعطاها من الحقوق ماتستحق ولكن يبقى صمام الامر معه....
-هذا حق شرعي وتوجية رباني ولن تستقيم الحياة إلا بهذا النمط

*لكنه ربما سمح لنفسه علاقات سليمة كانت ام غير ذلك خارج محيط اسرته نسائية ربما!!!
-إذا كانت سليمة فهذا حق شرعي أما اذا كانت غير سليمة فهذا يوجد عن الشرقي وعند الغربي أكثر وليس هذا راجع إلى كونه شرقي أو غربي أو شمالي ولكنه سلوك ونجمع أنه خاطئ .

*فهم مباشرون ويحسنون مواجهة متاعبهم بجدارة..وخاصة في بلاد الشام...
-هذا الكلام فيه تحيز عنصري (مقبول) لان مثل هذا الكلام يتطلب دراسة لباقي الشعوب العربية ولن اذكر بلدي بل سأقول هل عرفنا قدرات الرجل المصري أو العراقي أو السوداني حتى نميز بلد أو نخصص رجال على غيرهم ؟

*الرجل الشرقي ..يسمح لنفسه بمحاورة الجنس اللطيف براحه ولايسمح لزوجته
وربما عاكس او اجتاز الممنوع ...
-هذا الأمر موجود ولكن هل هو خطأ أنا لا أرضى لمحارمي أن يتحدثوا مع الأجانب لاني موجود وسأكفيهم ما يريدون .. اعيد سأكفيهم ما يريدون ولكن لا املك أن الزم الناس ان يمنعوا نساءهم والشعوب من خلال ثقافاتها تختلف بمعنى أن بعض الأسر واقول بعض الأسر لم تعتد نساءها على الحديث مع الأجانب وتراه من العيب وهناك اسر عربية لا ترى في هذا الأمر عيب أو تجاوز وهذا لا يعني أنها على خطأ ولكنها ترجع للثقافة ولكن كلما كانت المرأة بعيدة عن مجتمع الرجال كان أحفظ واسلم

*ويقول بفلوسي!!!
-هذه عابرة تنم عن تفكير سيئ وتربية خاطئة ولكن لنعلم أن هذه الكلمة ترتب بالفلوس وليس بالأقطار يعني يستخدمها المصري كما ستخدمها العماني واليمني وايضا الخليجي يعني ليس هناك فرق بين الخليجي والشرقي بشكل عام .

*واعتذر من الجميع انما مناقشة بريئة فقط
-وأنا آمل أن نأخذ الكلام بحياديه دون تعصب والاعتذار مقبول .

*هل فعلا يسمح لنفسه اكثر من اقرانه من الرجال العرب؟
-لا اتصور ان هناك فرق بين الخليجي وبين غيره ولكن مما يحصل أن الشعوب لا ترى من الخليجيين إلا السياح ولا أعني كل السياح بل شريحة واحد فقط ولا أحتاج للتفصيل !! ثقة في نباهة القارئ

*وهل هذا بسبب حياته ..والنقص الذي يعتريها.ام هي قلة قناعة بظروفه؟
-لو أقول لو وجد هذا الأختلاف فليس هذه هي الأسباب وراءها ولكن لحجم الترف الذي يعيشه وقلة الوعي والثقافة العامة في التعامل مع الآخرين وهذا يرجع للبيئة الجافة التي تربى فيها .. أقول هذا إن وجد .

*وهل هذا جعل نسبة من النساء تجتاز الممنوع؟
-لم أفهم علاقة وضع الرجل الخليجي بحصول تجاوز النساء للمنوع ... وايضا لا أعلم مدى صحة تجاوز النساء الخليجيات للمنوع وهل هذه سمة دليهم فقط خاصة إذا رجعنا إلى النسب وهذا أمر مهم !

*وهل هذا ادى الى تهميش الزوجة واتخاذ عشيقات او اخدان لكلا الطرفين؟
-هذا سؤال فيه تقرير لوضع حاصل ومع ذلك اقول إن تقصير الرجل أو المراة قد ... قد ... قد يكون سبب في بحث الطرف الآخر إلى تعويض هذا التقصير ولكن نجمع أن هذا الفعل خطأ .

*طيب ومن عرف عن والديه امورا كهذه من الاولاد ماذا عساه ان يفعل؟
هل نشوه جيلا بشكل غير مباشر.؟
-نرجع إلى قضية التقرير هل هذا أمر عام وحاصل ومنتشر أم هي حالات شاذه وقليلة هل هي أمور قاصة على الرجل الخليجي أم الشرقي أم الرجل بشكل عام ؟

*طيب الرجل الشرقي
-برضوا طيب واكيد أنه طيب وحبوب وخلوق وحنون ومسالم وركزوا على أنه مسالم وإلا لما بقيت قضية فلسطين حتى الأن بيد حثالة قليلة من شراذم وقلة من اليهود .

*منتج..تجاريا
يهمه عمله في الدرجة الاولى...
وراحته التامة في منزله....
-كل هذه الأمور تحتاج إلى دراسات واحصائيات يعني قد يكون أبو فراس الله يخليه ويبارك فيه من النوع المنتج والعملي والجاد ولكن يحتاج التعميم إلى دراسة واحصائيات .

*وماذا ايضا؟
-الله يكون في عونا عليك يا أم فراس يظهر أنك بتشنين حرب على الرجل بشكل عام والخليجي بشكل خاص (اللهم سلم سلم)

*وننتقل الى المراة الشرقية
-الحمد لله انتهت المعركة دون خسائر في الارواح مع وجود بعض الإصابات الطفيفة في صفوف مقاتلينا لانهم حنونين وطيبين ومسالمين مسالمين مسالمين

*انسانة عاطفية درجة اولى
-يعني بالله عليك يا أم فراس ماذا ستقولين عنها غير هذا يعني بقولين أنها حنانه زنانه (ما بيملا عينها التراب ولا البحر) قاسية وعنيفة خاصة مع أهل الزوج وتحديدا مع أمه وخواته .... ما علينا

*هناك نسبة جديدة تملك عقلا راجحا ومستوى ثقافي عالي لكن مازالت النسبة منخفضة
-صح يوجد نسبه ولكن قبل ذكر النسبة لابد من تحدي مفهوم رجاحة العقل والثقافة المطلوبة لان الأخ الكريم الأستاذ / نوال السعداوي يعد نفسه من رائدات العقول النسائية الراجحة مع احترامنا وتقديرنا للجميع ومع ذلك فهو يخالف ثوابت شرعية اجمع المسلمون على أختلافهم على قبولها هذا مثال فقط .

*المراة الشرقية تميل الى احاديث النساء ....
-في الحقيقة ومن غير زعل هي تميل للحديث نعم لانها تتحدث وبين كل حديثين لها يكون حديث ايضا لها ... الله يعطيها الصحة والعافية

*المراة الشرقية مجتهدة دراسيا.... تصل الى ماتريد بذكاء الباحث.....
-اكيد اكيد أن كلامك ما فيه تحيز ولا عنصرية لبنات جنسك ... !!

*ولكن هل كل الاهداف التي تضعها تستاهل ماتعانى من اجله؟
-طبعا وبكل تأكيد لا ... واكبر مثال رائدات التقدم والنهظة وحقوق المرأة مسكينات في حقيقتهم يركضن لاهثات وراء سراب ويخضن معركة هلامية لا حقيقة لها

*هل مازالت تعتني باسرتها كام زمان؟
-طبعا وبكل تأكيد لا ... الحين مشغولة بالميك أب والبك اب والجيك اب والسفن اب

*المراة الشرقية لاتنسى من قدم اليها معروفا كما لا تنسى من اساء لها وجرحها...
-شفتي أنك تبالغين يا أم فراس (من غير زعل ترى ما نقدر على زعلك) الحين النبي عليه الصلاة والسلام يقول عنكن أنكن تكفرن العشير يحسن لها الدهر كله فإذا اساء قالت ما رأيت منك خيرا قط وأنت تقولين لا تنسى من قدم إليها معروفا .... فمن نصدق

*وهنا نميز فئة قليلة ممن خاضوا عبر النت...وشوه فطرتهن السليمة
-أنا لا أتدخل في السياسه حد الله بينا وبينها !!

*وربما ارتدت بعضهم لتعود لجادة الصواب...
-الخطأ وارد عند الرجال والنساء ولكن لما كان الكلام عن الرجال لم نذكر أن منهم من رجع إلى الصواب ... والآن نذكر أن منهن من ترجع للصواب ... عجبي

*هل بعد خوض الطرفين عبره صرنا نفوض لانفسنا ونفتي بامور ماكانت تكون لولا النت؟
-العالم يتطور وهناك وسائل جديده في عالم اليوم فمن استخدمها صح كانت حلالا مباحا له ومن استخدمها غير ذلك فهي حرام مهما كان أسمها أو برر لنفسه

*هل علاقاتنا باتت سليمة حاضرا.؟
- بل الإنسان على نفسه بصيره ولو القى معاذيره

في الختام يا ليت يتسع صدر استاذتنا بل أختنا أم فراس لهذا الرد وما قصدت منه العنصرية أو التحيز لجنسي أو لبلدي بل هو كلام عام

وكل الشكر لك أختنا الفاضلة على طرح المتميز والذي يلزم الجميع على تقديره واحترامه

[ريمه الخاني]

كانت لي وقفة مع الموضوع ولا يمنع من المشاركة مره أخرى
طبعا لكل شعب ثقافته ومفاهيمه وعاداته وهناك أختلافات كلية وأختلافات جزئية
واعني بالاختلافات الكلية بين العرب والعجم مثلا ليس لديهم نخوة أو غيره وهذا معروف
انا هنا معك

أما الأختلافات الجزئية فهي ما يكون من أختلاف بين الشعوب العربية فهي تتشابه بشكل عام ولكنها تختلف في بعض الجزئيات كتفاوت النسبة فيما بينها اي أن الصفات موجودة ولكن النسبة تختلف من شعب عربي إلى آخر
هذي مقدمة للموضوع
تمام

الآن سوف اقف مع ما جاء في مقال أستاذتنا الفاضلة أم فراس
(*) هذا كلام استاذتنا الفاضلة
(-) هذا كلام العبد الفقير المتنيل قصدي المتفائل
عفوا اان فقيرة لله تعالى اكثر منك ومن الحيط للحيط ويارب الستر

*الرجل الشرقي يحب ان تكون زوجته من ضمن املاكه...
ربما اعطاها من الحقوق ماتستحق ولكن يبقى صمام الامر معه....
-هذا حق شرعي وتوجية رباني ولن تستقيم الحياة إلا بهذا النمط
*لكنه ربما سمح لنفسه علاقات سليمة كانت ام غير ذلك خارج محيط اسرته نسائية ربما!!!
-إذا كانت سليمة فهذا حق شرعي أما اذا كانت غير سليمة فهذا يوجد عن الشرقي وعند الغربي أكثر وليس هذا راجع إلى كونه شرقي أو غربي أو شمالي ولكنه سلوك ونجمع أنه خاطئ .
او ايمان غير مكتمل

*فهم مباشرون ويحسنون مواجهة متاعبهم بجدارة..وخاصة في بلاد الشام...
-هذا الكلام فيه تحيز عنصري (مقبول) لان مثل هذا الكلام يتطلب دراسة لباقي الشعوب العربية ولن اذكر بلدي بل سأقول هل عرفنا قدرات الرجل المصري أو العراقي أو السوداني حتى نميز بلد أو نخصص رجال على غيرهم ؟
طبعا انطباع عام هذا

*الرجل الشرقي ..يسمح لنفسه بمحاورة الجنس اللطيف براحه ولايسمح لزوجته
وربما عاكس او اجتاز الممنوع ...
-هذا الأمر موجود ولكن هل هو خطأ أنا لا أرضى لمحارمي أن يتحدثوا مع الأجانب لاني موجود وسأكفيهم ما يريدون .. اعيد سأكفيهم ما يريدون ولكن لا املك أن الزم الناس ان يمنعوا نساءهم والشعوب من خلال ثقافاتها تختلف بمعنى أن بعض الأسر واقول بعض الأسر لم تعتد نساءها على الحديث مع الأجانب وتراه من العيب وهناك اسر عربية لا ترى في هذا الأمر عيب أو تجاوز وهذا لا يعني أنها على خطأ ولكنها ترجع للثقافة ولكن كلما كانت المرأة بعيدة عن مجتمع الرجال كان أحفظ واسلم
طبعا عندنا الحياة متاحة للمراة في تعاملاتها العامة خاصة انها تسوق ..
ولكن ثق انها تعلم حدودها بشكل عام والبيئة المنزلية المحشومة تجعلها اكثر جدية وعلى كل كل اناء ينضح بما فيه...
والمدتمع متنوع ولكنها خطوط عامة

*ويقول بفلوسي!!!
-هذه عابرة تنم عن تفكير سيئ وتربية خاطئة ولكن لنعلم أن هذه الكلمة ترتب بالفلوس وليس بالأقطار يعني يستخدمها المصري كما ستخدمها العماني واليمني وايضا الخليجي يعني ليس هناك فرق بين الخليجي والشرقي بشكل عام .
تمام

*واعتذر من الجميع انما مناقشة بريئة فقط
-وأنا آمل أن نأخذ الكلام بحياديه دون تعصب والاعتذار مقبول .
شكرا لك

*هل فعلا يسمح لنفسه اكثر من اقرانه من الرجال العرب؟
-لا اتصور ان هناك فرق بين الخليجي وبين غيره ولكن مما يحصل أن الشعوب لا ترى من الخليجيين إلا السياح ولا أعني كل السياح بل شريحة واحد فقط ولا أحتاج للتفصيل !! ثقة في نباهة القارئ
انا معك ولكن مازلت اجد حسرة مكبوتة لتوقهم وانهم يتوقون لامور اعلى ..
ربما
*وهل هذا بسبب حياته ..والنقص الذي يعتريها.ام هي قلة قناعة بظروفه؟
-لو أقول لو وجد هذا الأختلاف فليس هذه هي الأسباب وراءها ولكن لحجم الترف الذي يعيشه وقلة الوعي والثقافة العامة في التعامل مع الآخرين وهذا يرجع للبيئة الجافة التي تربى فيها .. أقول هذا إن وجد .
ربما
*وهل هذا جعل نسبة من النساء تجتاز الممنوع؟
-لم أفهم علاقة وضع الرجل الخليجي بحصول تجاوز النساء للمنوع ... وايضا لا أعلم مدى صحة تجاوز النساء الخليجيات للمنوع وهل هذه سمة دليهم فقط خاصة إذا رجعنا إلى النسب وهذا أمر مهم !
لاننا نسمع عن تجاوزات زوجات ..يسمعن عن ازواجهن الكثير السيئ غير الاخلاقي وهذا يسمح لهن بالتجاوز والله اعلم

*وهل هذا ادى الى تهميش الزوجة واتخاذ عشيقات او اخدان لكلا الطرفين؟
-هذا سؤال فيه تقرير لوضع حاصل ومع ذلك اقول إن تقصير الرجل أو المراة قد ... قد ... قد يكون سبب في بحث الطرف الآخر إلى تعويض هذا التقصير ولكن نجمع أن هذا الفعل خطأ .
تمام

*طيب ومن عرف عن والديه امورا كهذه من الاولاد ماذا عساه ان يفعل؟
هل نشوه جيلا بشكل غير مباشر.؟
-نرجع إلى قضية التقرير هل هذا أمر عام وحاصل ومنتشر أم هي حالات شاذه وقليلة هل هي أمور قاصة على الرجل الخليجي أم الشرقي أم الرجل بشكل عام ؟
ربما عامة ولكن اعود لاقول هنا ان التربية الدينية نجاحها وفشلها تنعكس على جيل كامل اما نجاحا او انحرافا مع الاعتذار

*طيب الرجل الشرقي
-برضوا طيب واكيد أنه طيب وحبوب وخلوق وحنون ومسالم وركزوا على أنه مسالم وإلا لما بقيت قضية فلسطين حتى الأن بيد حثالة قليلة من شراذم وقلة من اليهود .
في هذا الزمن لايكفي ان يكون حبوبا ان يكون صاحب قضية ضمن زمن يتسرب من بين ايدينا لغير صالحنا*منتج..تجاريا
يهمه عمله في الدرجة الاولى...
وراحته التامة في منزله....
-كل هذه الأمور تحتاج إلى دراسات واحصائيات يعني قد يكون أبو فراس الله يخليه ويبارك فيه من النوع المنتج والعملي والجاد ولكن يحتاج التعميم إلى دراسة واحصائيات .
نعم ابو فراس يحب عمله جدا الى حد يفوق التصور...ولااحد يستطع الخوض في الممنوع بالنسبة له !!وفقه الله
*وماذا ايضا؟
-الله يكون في عونا عليك يا أم فراس يظهر أنك بتشنين حرب على الرجل بشكل عام والخليجي بشكل خاص (اللهم سلم سلم)
والله ليست حربا ولكن سامحني عمري في النت 5 سنوات وبصراحة تعاكست لحتى فهمت معدن الرجال عفوا لهذه الكلمة....
ويارب احميني من نفسي
*وننتقل الى المراة الشرقية
-الحمد لله انتهت المعركة دون خسائر في الارواح مع وجود بعض الإصابات الطفيفة في صفوف مقاتلينا لانهم حنونين وطيبين ومسالمين مسالمين
هه رد حلومسالمين
*انسانة عاطفية درجة اولى
-يعني بالله عليك يا أم فراس ماذا ستقولين عنها غير هذا يعني بقولين أنها حنانه زنانه (ما بيملا عينها التراب ولا البحر) قاسية وعنيفة خاصة مع أهل الزوج وتحديدا مع أمه وخواته .... ما علينا
هنا انا معك والرجال يلزمهم هيك نساء والا نسوا مهماتهم الاصلية يافتى صدى الامواج

*هناك نسبة جديدة تملك عقلا راجحا ومستوى ثقافي عالي لكن مازالت النسبة منخفضة
-صح يوجد نسبه ولكن قبل ذكر النسبة لابد من تحدي مفهوم رجاحة العقل والثقافة المطلوبة لان الأخ الكريم الأستاذ / نوال السعداوي يعد نفسه من رائدات العقول النسائية الراجحة مع احترامنا وتقديرنا للجميع ومع ذلك فهو يخالف ثوابت شرعية اجمع المسلمون على أختلافهم على قبولها هذا مثال فقط .
انا بصراحة ضد كل من تتجاوز الثوابت واعدها عفوا
انها تملك نفسا غير سليمة واعتذر لو اسات التعبير
*المراة الشرقية تميل الى احاديث النساء ....
الحمد للله كنت مختلفة عن اقراني ...ولااحبها

-في الحقيقة ومن غير زعل هي تميل للحديث نعم لانها تتحدث وبين كل حديثين لها يكون حديث ايضا لها ... الله يعطيها الصحة والعافية
*المراة الشرقية مجتهدة دراسيا.... تصل الى ماتريد بذكاء الباحث.....
-اكيد اكيد أن كلامك ما فيه تحيز ولا عنصرية لبنات جنسك ... !!
*ولكن هل كل الاهداف التي تضعها تستاهل ماتعانى من اجله؟
-طبعا وبكل تأكيد لا ... واكبر مثال رائدات التقدم والنهظة وحقوق المرأة مسكينات في حقيقتهم يركضن لاهثات وراء سراب ويخضن معركة هلامية لا حقيقة لها
*هل مازالت تعتني باسرتها كام زمان؟
-طبعا وبكل تأكيد لا ... الحين مشغولة بالميك أب والبك اب والجيك اب والسفن اب
هه
صح بس يمكن مش كلهم
لكن برضو الاعلام هجم على مابقي من بساطتها وهي جدا عفوا
بسيطة النفس تتبع هواها عامة..
*المراة الشرقية لاتنسى من قدم اليها معروفا كما لا تنسى من اساء لها وجرحها...
-شفتي أنك تبالغين يا أم فراس (من غير زعل ترى ما نقدر على زعلك) الحين النبي عليه الصلاة والسلام يقول عنكن أنكن تكفرن العشير يحسن لها الدهر كله فإذا اساء قالت ما رأيت منك خيرا قط وأنت تقولين لا تنسى من قدم إليها معروفا .... فمن نصدق
ربما
هذا بشكل عام لكن
هناك من يستحقن البذل*وهنا نميز فئة قليلة ممن خاضوا عبر النت...وشوه فطرتهن السليمة
-أنا لا أتدخل في السياسه حد الله بينا وبينها !!
*وربما ارتدت بعضهم لتعود لجادة الصواب...
-الخطأ وارد عند الرجال والنساء ولكن لما كان الكلام عن الرجال لم نذكر أن منهم من رجع إلى الصواب ... والآن نذكر أن منهن من ترجع للصواب ... عجبي
*هل بعد خوض الطرفين عبره صرنا نفوض لانفسنا ونفتي بامور ماكانت تكون لولا النت؟
-العالم يتطور وهناك وسائل جديده في عالم اليوم فمن استخدمها صح كانت حلالا مباحا له ومن استخدمها غير ذلك فهي حرام مهما كان أسمها أو برر لنفسه
*هل علاقاتنا باتت سليمة حاضرا.؟
- بل الإنسان على نفسه بصيره ولو القى معاذيره
في الختام يا ليت يتسع صدر استاذتنا بل أختنا أم فراس لهذا الرد وما قصدت منه العنصرية أو التحيز لجنسي أو لبلدي بل هو كلام عام
وكل الشكر لك أختنا الفاضلة على طرح المتميز والذي يلزم الجميع على تقديره واحترامه

يخليكم ليه يارب