لقاء الفرسان مع العلامة /سهيل زكار

السلام عليكم

هناك من يعمل بصمت وجد وإخلاص لديه الكثير مما لم نطاله ولم نتعلمه بعد, هم ثروة وطنية غنية وثمينة يجب أن نقدرها جيدا ونحسن الإفادة منها ومن منهلها العذب الصافي.
لقاء مع الفرسان ومع علامة في التاريخ ومصدر عميق الغور قضى عمره في البحث والتنقيب عبر دهاليز تاريخية لم يصل إليها احد قبله.
العلامة سهيل زكار .
ولان تواصله عبر الشبكة العنكبوتية لن يسعفنا في التواصل مباشرة معه هنا,سنكون حلقة الوصل بينه وبينكم .
من هو ااعلامة سهيل زكار ولمن لايعرفه:
تابع الرابط في الفرسان:
السيرة الذاتية واللقاءات:
http://www.omferas.com/vb/showthread.php?30586-العلامة-سهيل-زكار
بعض الكتب للتحميل:
http://www.omferas.com/vb/forumdisplay.php?167-فرسان-المكتبة
***********
ستكون الأسئلة عموما حول مشكل الحقائق التاريخية وإشارات استفهام حول امور يهمنا معرفتها على وجه الدقة:
س1 -ذكرت أستاذنا الكريم في إحدى محاضراتك في مركز أبورمانة الثقافي بدمشق ان التاريخ ذكر أكثر من مسيح وقد كان على حد قولك اربعة وهذا اعتقد يتعارض مع ماذكره القرآن الكريم وهو مسيح واحد كيف تشرح لنا
هذه الإشكالية التاريخية بإسهاب ووضوح؟
س2هناك بعض إشارات استفهام حول كتاب/المحذوف من التوارة كاملا /و رأيت ان كتابك الثاني المترجم/النصوص الكاملة لمخطوطات البحر الميت يشرح بعض تلك الجوانب الغامضة لكننا نريدها منك كوثيقة تاريخية هامة تتواصل مع ما سطره القران الكريم بشأن التوراة وتطور ه حتى وصل للصورة المعاصرة:
أ-ص 418 عبارة من الإصحاح الثاني والثلاثون :
23 لاتثق بأحد إلانفسك وبربك
ب-هكذا عبارة ماذا تعني للقارئ من الوهلة الأولى؟ تجعلنا نتوقف طويلا وخاصة نحن كمسلمين بات مسلما به مانعرف عن نفسية هؤلاء القوم,كيف تراها الان من منظورك الشخصي والاكاديمي؟وكيف ترى تطبيقها عمليا من قبلهم؟
كذلك نرى عديد مما يماثلها :
ص 419
18- قدر نفسك بشكل رئيسي ( الإصحاح الثالث والثلاثون)
س 3 ورد في ظهر الغلاف للكتاب الأول ( المحذوف من التوراة:ان عزرا دوّن التوراة وإذا توقفنا قليلا قبل ان نكمل يتبادر لدينا سؤال:
هل يمكن حفظ كتاب بعد 1000 عام بدقة وحرفية؟ كما القرآن؟نحن نعلم تمام العلم أنه لم يكن هناك كتاب صادق مثل القرآن حفظا؟بعد ذلك ذكرتم انه تزامن مع اصطلاح كلمة يهود ؟ من اول من اصطلح هذا الاسم؟ وهل كان حينها لهذا المصطلح مفهوم آخر او لظهور هذا الاسم حينها غاية خاصة؟
وانطلاقا من هذه الحقائق هل يمكن ان نقول ان التاريخ الذي بين أيدينا والذي ذكرت منه من محذوف التوارة وصل كما دوّن تماما؟ويمكننا ان نعتمد عليه لنبني الحقائق التالية بعده؟ذكرت انه اضيف له بعد عزرا أسفارا كثيرة وكان بالآرامية ثم حول للإغريقية وكان هذا في بلاد فارس هل كانوا يتكلمون الآرامية فعلا؟ ام لغة تدوين فقط فأين العبرية إذا حينها؟وكيف ظهرت العبرية بعد ذلك؟واختفاء النسخة الآرامية هي النسخة المعدلة أم ماقبلها؟
من هو المتهم الأول باختفائها؟.
س4 ذكرتم ان النسخة الإغريقية ترجمت للعبرية وهي المحرفة طبعا وبعد النسخة المضافة أيضا,وقد هذبت من قبل الحاخامات ,كيف تقارن مابين النسخة الآرامية والعبرية ؟ وهل النسخة التي بخط يد عزرا غير المضافة متوفرة؟
*********
بانتظاركم جميعا والف تحية

السلام عليكم
اسم كبير ولقاء مشوق جدا وبعد:
تحية كبيرة لعلامتنا العزيز واسمح لي بداية بسؤال تمهيدي:
س5كان تأثير المستشرقين المنتصرين للفكر الغربي أثر في إرجاع جل الحقائق التاريخية لهم وإغفال الاسماء العربية التي تعد اول من اكتشف واخترع وو ..
مارايك بهذه الامور اليوم؟ ولم ظهرت جل الحقائق التي لم نتعلمها في المدارس في عصرنا؟ومادورنا نحن كمتابعين نسمع ونرى ونقرأ؟حقائق كانت غائبة عنه؟
وشكرا

السلام عليكم
ومن جديد يهمنا هنا سماع رأيك الهام حول المخطوطات وماورد من قبل الباحث/محمد عيد خربوطلي:
http://www.omferas.com/vb/showthread.php?29981-المخطوطات-من-أين-وإلى-أين-محمد-عيد-خربوطلي
وماذا يمكنك ان تضيف من هام هنا
مع التقدير

السلام عليكم
تسجيل مرور وتحية كبيرة لأستاذنا الغالي وسوف أجمع أسئلتي بإذن الله وأعود
( شكرا لكم ولهذه الفرصة الثمينة)
ملدا

استفهامات حول كتاب/المحذوف من التوراة:
س1-نلاحظ أستاذنا الكريم من بداية ص 19 /توارد أسماء تاريخية هامة منها مانعرف ومنها لانعرف خلفيتها التاريخية , يتبادر لذهن القارئ هنا ان الكتاب موجه للنخبة المثقفة فقط أليس كان من الأفضل وضع شروح بسيطة وهوامش تساعد على كسب شريحة اكبر من القراء؟
وهل هناك قراء كما نحب ونرضى بذات الوقت؟وهل تجد ان هناك تقصيرا إعلاميا لنشر كتب هامة جدا كتلك الكتب؟وكيف ترى قراء اليوم؟ وماذا برايك واجبنا كمتابعين؟
س2 هل كان إخفاء الكنيسة لسفر اخنوع في عهد النسطوريين فعلا؟وهل ترى ان الأستاذ يوسف زيدان قدم جانبا التاريخ بطريقة روائية قريبة من القارئ ؟وهل ترى ان هناك مصداقية حقيقية قدمها محققوا التاريخ اليوم؟وماهي ملاحظاتك حول ذلك؟
س3 ماعلاقة النبي نوح بسفر أخنوع تاريخيا؟(ص190)
ص21 ان الدكتور لورانس رئيس أساقفة كاشيل أستاذ سالف للعبرية في اكسفورد كان قد أصدر الطبعة الأولى من سفر أخنوع (دون ان يدري) لم توضح ماقصدك دون ان يدري هل لم يدر بقيمته التاريخية؟
ومن هم الآباء اللانيقاويين؟
تحكي أستاذنا من ص 19 عن طريق وصول سفر أخنوع إلينا وبعد ذلك تشكك في صحته عندما نصل الى ص 22 وانه كتب من قبل يهودي في الشتات بلغته الخاصة , ثم تقول في ص 23 أنه قد جريى تغييرها من قبل الاسقف لورانس وبنى عليها الكابالاه الموجوده في الزوهار,ومن هنا بنو عليه عقائدهم وتاملاتهم
((ألا ترى معي أستاذنا أن هناك خاصية في التاريخ والأرشفة وهو ان القدم التاريخي يكتسب بعض صفة الشرعية ( لدى الجهلة بحيثيات التاريخ )من خلال القدم مهما كان فيه من تزوير؟وهل هذا يعطي انطباع لدى المتابع انه من خلال تلك الآثار لايعد هناك يقين حقيقي حول الحقائق التاريخية إلا لدى المتبحرين بعمق وصدق وتفهم حقيقي لماهية التاريخ وحقائقه المنطقية؟)).
ثم تقول في ص 23 ان سفر أخنوع قد كتب قبل قيام المسيحية ولكن لايمكن ان يكون انتاج كاتب عاش بعد الكتاب الموحى لهم للعهد الجديد؟( وربما لايكون انتاج حقبة حكم هيرودة) وهنا اقتباس يبرهن ان العمل كان حوالي منتصف القرن الثاني قبل الميلاد.
وان هناك اخنوع الزائف الذي قسم اليوم ل18 قسما ومنطقة فلسطين لايطول النهارفيها لاكثر من 15 ساعة تقريبا نرجو من استاذنا الكريم الشرح حول هذه النقطة للوصول لليقين لمن لم يتسنى له الحصول على الكتاب الهام .
************
أسئلة من الدكتور عبد الرزاق أبو عامر:

اقتباس:

---

ماهو محل التاريخ من سائر العلوم؟
ماهو منهج كتابة التاريخ الكفيل بالحفاظ على الموروث الحضاري؟
رأيك بنظرية ابن خلدون التاريخية

---

السلام عليكم
مررنا بالدكتور سهيل زكار مساء يوم السبت الساعة السادسة في مكتبه ورحب بنا كثيرا ودهشت للكم الكبير من الكتب التي غاص فيها بكل المتعة التي تتخيلها:
ولما قدمت نفسي وأهديته بعضا من كتبي مع كتاب الأستاذة منى الراعي سعد بتقديم الدكتور راتب النابلسي واعتز بصداقته واعرب عن حماسه لقراءة الكتاب/نداء للجميع
واعتز بمعرفة السفير عبد الله الخاني ودماثته وعلمه واخلاقه الكريمة.
ولفت نظره كتابي الجديد منتدى الخميس وقال تجربة رائعة كما أرى.
وقال مااعرفه عن عائلة الخاني انهم من خان شيخون وربما وجدت بعضا من معلومات قد تفيد وان فرعهم بحماة نعرفه جيدا منه سعد الدين الخاني

واستعرض الاأسئلة واعرب عن إعجابه بها وبعمقها وأن ما يمكن الإجابه عنه لاتكفيه السطور ويفضل لو جئت بمسجل صوتي للدقة ,وهذا ماسيكون قريبا بإذن الله فاحشدوا أسئلتكم
لكن ما آلمه مثلنا جميعا قضية المخطوطات وأبدى ملاحظة لافتة وهي:
لماذا أنتجنا كل هذه المخطوطات ومن شتى الألوان الثقافية والانماط العلمية الفذة , ونحن عاجزين عن الحفاظ على علمنا؟ولماذا لم نعد ننتج الآن ولدينا من العقول مايكفي؟وهل هناك اٍسباب مقنعة تفيد حول هذا الأمر؟
تابعونا
مع محبتي وجل تقديري

اقتباس:

---

س1 -ذكرت أستاذنا الكريم في إحدى محاضراتك في مركز أبورمانة الثقافي بدمشق ان التاريخ ذكر أكثر من مسيح وقد كان على حد قولك اربعة وهذا اعتقد يتعارض مع ماذكره القرآن الكريم وهو مسيح واحد كيف تشرح لنا
هذه الإشكالية التاريخية بإسهاب ووضوح؟

---

إجابة السؤال الأول:
سيدتي الكريمة أشكرك لهذا اللقاء الهام وأتمنى عليك ألا تقولي علامة فما أنا إلا طالب علم وباحث ينشد رضى الله والبحث عن الحقيقة وبعد:
لاتناقض بين الحقائق التاريخية والقرآن أبدا لماذا؟
لان أول مسيح كان داوود عليه السلام عند اليهود وداوود القرآن غير داوود العهد القديم فقد قالوا :مسح ملكا ( أي مسح بالزيت المقدس -زيت اسمه الميرون عند المسيحية)فهو الآن إذن صار مسيحا...
في التاريخ اليهودي قام أكثر من غنسان محاولا أن ينشئ ملكا لليهود وهناك من نسل داوود كذلك,وبالتالي سيكون مسيحا مثله والمنتظر لدى اليهود,إذن هو هنا مسيح وملك,اما مسيح القرآن فهو امر مختلف تماما,فهو ليس بملك.
ولم يسع للملك إنما حمل الرسالة وكلفه بها ربه,اما مايتعلق بقضية المصلوب والمتعارف مابين الناس,ومابين المرفوع,أي الجسم المصلوب, وهي قضية تناولتها عبر أكثر من بحث ومجددا سوف اتناولها عبر قنوات اكثر عمقا,هذا غير بحثي في تاريخ القدس بمعطيات جديدة جدا لم يطرحها أحد قبلي.
نعود لقضية المسيح:
اولا في الديانة المسيحية القائمة اسم المسيح المؤله /يسوع وأصل الكلمة /يوشع ويشع او يشوع,في حين أن اسم المسيح النبي في الأغسلام اسمه /عيسى وعيسة يختلف تماما عن يشع :الذي أجريت عليه مايمكن دعوته تمثيلية الصلب هو يسوع,ووضع الرومان السلطة الرومانية فرق/رابه ريكسي فهو حسب المرويات
الرومانية متمرد على السلطة الرومانية وفي قوانينهم الرومانية المتمرد على الحاكم وإذا تقرر غعدامه يعدم صحيح في حين انه في التعاليم اليهودية الذي يحكم عليه بالإعدام يرجم حتى الموت , تختلف هنا الطرائق ومن أعدم هو يسوع.
من خلال انجيل يوحنا جرى اعتقال يسوع وعيسى من قبل السطلت الرومانية /والذي اطلق سراحه ( برأبا-بلغة ذاك العصر هو البار بأبية -هو عيسى عليه السلام)يعني من بر أباه والذي جرت عليه عملية الصلب هو يسوع /حسب العاجات المعرية هذا جانب ومن جانب آخر:
ثانيا: في القران الاول قبل الميلاد وقبل ذلك بوقت قليل وفي مخطوطات البحر الميت,وعند اليهود,نلاحظ تردد أقوال المسيح المنتظر لكن المسيح الملك /مسيح كاهن/كاهن مسيح/وهذا يماثل ما نراه عندنا من تردد لمقولة المهدي المنتظر وكم ظهر وغاب ومازال منتظرا!!!وان الحقيقي على حد زعمهم لم يظهر بعد.
ثالثا أنزل الله الإنجيل على المسيح الذي قرانا عنه في القرآن وكلمة مسيحيين معناه البشارة /ولعل المعنى أيضا طريق انلجاة الرباني/( إن جو إيل -إيل =الله)
اختفى إنجيل عيسى عليه السلام وقد كان مكتوبا بالآؤامية في حين ظهرت اناجيل اخرى بالمئات /جرى اختيار اربعة عرضت ماقام به الرسل,ومافيه من رسائل في العهد الجديد وهو أيضا الذي الغى كلمة نصارى واستعاض عنها بالمسيحيين وهو بولس الرسول ( اسمه الاول شاوول -كان يهوديا)وفعل ذلك في انطاكية
فهو على هذا انشأ جيلا جديدا قائما على مزيج من اليهودية والمواريث المحلية في سوريا وقليلا في مصر,وكذا التقاليد الرزمانية,لاسيما فيما يتعلق بتاليه الامبراطور الروماني /ويمثله شخصه الإله (ميسرا) الذي هو إله الشمس .
ونضرب مثال:
عيد ميلاد الاول ميسرا هو 25 كانون الاول !!! وجعل عيد ميلاد المسيح !!!
وفي القرآن الكريم لم ترد كلمة مسيح أصلا,غنما النصرانية هو دين أتباع المسيع عيسى عليه السلام.
ويستدل من هذا من كتابات صابئة العراق وبان النصرانية ديانه توحيدية ويستدل من مواد مازالت في طريق الجمع.
واصلها هو شاوول اليهودي =بولس الرسول وقد أرسل من قبل السلطات الرومانية عام 37 م لقمع حركة النصارى وقد نفذ إلى فلسطين القدس المتمثله بالراهب حنانيا,وكانت يعتقد أنه خلف المسيح عيسى وهناك تداخل في التاريخ بهذا الشان حقيقة,لكنه ذكر بالأناجيل ثم علم انه في دمشق وانه الواحد من 70 من تلاميذ المسيح
وكان عليه القضاء عليه بالتعاون مع الرومان ودفعهم,هنا الرواية المسيحية تقول :
بانه علم انه على مشارف دمشق قرب /الكسوة خارج دمشق (ويقال أن يسوع تجلى له هناك وقال لشاوول لماذا أنت ضدي؟فأغمي عليه وفقد القدرة على الرؤية وصار يهذي ولندع هنا الحديث الكهنوتي لاننا نتعامل مع الحقائق والواقائع فقط:
هو أصيب بضربة شمس وطبيعي ان يحدث هذا حتى ان هناك من يخرج منها بشخصية اخرى! ويغدو شخصية جديدة.
وهذا ماحدث لشاوول فقد أخذه حنانيا لان الرومان يعرفون انه مرسل إليه , وقام برعايته ويقال أنه عمده وسماه بولس ومن هنا خرجت التسمية وبعد ذلك عندما شفي ورآه الرومان بانه تخلى عن المهمة الموكلة إليه ارادو ماحقته وتقول الرواية بأنه دلي من فوق سور دمشق في المنطقة املعروفة بباب كيسان /لكنني اراها اسطورة وقد زرت المنطقة لا مكان يوحي
بإمكانية ذلك أبدا,وهناك لباب المخصص في املدينة ببابل وربما في دمشق كان يعرف بكيسان على السواء! استفدت من هذا لدى تعاملي مع التاريخ الإسلامي والطريقة التي بحثت فيها تلك الواقعة,فهناك الحركة الكيسانية وصانعها /مختار بن عويدة لانه تكهن للناس بالآرامية /كيسان
ثالثا ماذا حدث للنصرانية : قسم النصارى وهربوا خوفا من التنتكيل باتجاه حران والجزيرة داخل تركيا وكانوا يرطنون بالسريانية ومعهم النسخة السريانية,ومنهم للجهة الجبلية في الشمال ثم نزلوا فيما بعد إلى جنوب العراق واحتلوا مناطق قديمة سميت الآن جماعتهم بصابئة العراق,وهم يطلقون على انفسهم تسمية النصارى,وقد حملوا تراثهم الديني ممعهم من هناك,ومن هنا ظهر
مسمة يحيه بالهاء من الحياة ويوحنا من الحنان وام عيسى ويسوع (حنّة) وكما في القران اسم ابوها عمران بينما في الأناجيل اسمه يواكيم فأي هراء هذا؟!!
إذن قسم من النصارى هرب لمصر ومنه الى ليبيا وكانوا وراء ظهور الحركة الهونتاسية التي رفضت تأليه المسيح.
ويعد آريوس صاحب دعوة عظيمة منها وهو ليبي الأصل,وتحول القوط بفضله للمسيحيةث ثم تحولوا للكاثوليكية.
جمعت المادة هنا من جامعة ليفربول .
****
المسالأة هنا ان الدافع أصلا هو البحث العلمي والحقيقية التاريخية ودائما هناك صراع مابين الغيبيات والحقائق التاريخية , لكن المؤرخ غير الطاهن وكل الوسائل التي يستخدمها المؤرخ لاستخدمها الكاهن.
فالدوافع علمية وهناك هنا تقصير واضح في الدراسات العربية,لكن العالم الغربي لديه حرية في البحث وروح رياضية ويستقبل النقد بأريحية ناهيك عن ان العالم الغربي كله مسيحي.أي مطمئنين لمسيحيتهم ,بينما في البلدان العربية أقلية صغيرة جدا وضعيفة, وهم ليسوا فئة ومذهب واحد وهذا مايضعفهم اكثر,وهم ينتمكون لكنائس العالم كلها!!
يعني باختصار شان هكذا أقليات الخوف لذا يجب التعامل مع روح العصر والمنطق العلمي .
************

إجابة السؤال الثاني:
إنها مشكلة كبيرة على غير عادة الباحثين في الغرب ان نرى ذلم من التزامنا بما جاء به القرىن على غرارهم, وهذا ما جعلني اتصادم معهم حقيقة,وانا أعتمد عليه اعتمادا كبيرا,وهو امر مطلق لامساومة فيه,خاصة أننا نريد عدم دخول الاسرائيليات التي شوشت على الباحثين بحوثهم أمثال /عمرو زكريا خليل والباحث عبد الوهاب الجبوري/وعبد الوهاب المسيري.
واكثر من أثرت عليه الباحثين المصريين.
لذا فنحن نجد صعوبة كبير في التخلص منها وتنقية التاريخ من شوائبها,وتصيبنا احيانا بالإحراج ولعل السؤال المطروح أصعب من البحث نفسه,نقول ونردد دوما:
على الباحث التاريخي التزام الحيادية والوقائع الموثوقة,وصحة الوثائق,وهناك طرائق لعرض الحقائق أحيانا تتم بالايحاء والإشارة واحيانا بالتلقين المباشر!! ونفتح على القارئ مجال الاجتهاد والبحث وهذه طريق متحضر وطريقة عصرية.
لذا لانترك هوامش كثيرة في مراجعنا.
اعمد غالب الأحيان إلى طرح المشكلة وجعل القارئ يتابع البحث ويصبح شريك معي فيه,فانا اتقي الغملاء وابتعد عنه كل البعد,ومن الأفضل للباحث التاريخي دائما ان نقول :
يبدو/يظهر /ربما/اجتهد في/وهذا يعرفنا ان الحقائق تتبدى من جديد لحلة جديدة عند ظهور وثيقة جديدة تنفي ماقبلها مثلا,ورغم ذلك نتهم بما لم نقول ولم نقصد:فمثلا قلت مرة انني رأيت ان عليا كان أكثر اهلية للخلافه من غيره كاول خليفة للمسلمين فاتهمت بالتشيع!
متى نخرج من هذه المتاهات؟لم تكن فكرة طرحت تحتمل الرفض والمناقشة,قلت مرة عن الاسماعيلية بتاويل علمي خالص فاتهمت بالطائفية.
الغنسان يبقى مفتقر للمعارف,ويجب عليه ان يخبر ويعرف طبيعة المجتمع الذي يعيش به قبل ان يعرض بضاعته وهنا تبرز روح الغرب الرياضية,وهذا يطرح امر الرقابة ومزاج الرقيب حين نرسل مطبوعاتنا للموافقة فعبر الانترنيت العبور شبه أسهل لكن امر النشر يصيبنا بالإحباط كلفة وموافقة فقد
يكون الرقيب موظفا عاديا لايعرف عن كنه بحثنا العميق وليس له دراية به فكيف سيوافق هنا؟والمعيقات الإعلامية كثيرة جدا وهذا مايجعل سباقنا مع الغرب سباق غير متكافئ,لدي كتاب تراثي مازال في القيادة القطرية سنوات طويلة وإلى الآن لم يوافق عليه إلى الىن.
هل اتوقف عن البحث ؟هل أتوقف عن الكتابة؟لكم يتمنى الإنسان الإنصاف والتقدير لكننا في متاهات ووسط شبكة معقدة يحفها حقل من الألغام ,لكن لابد من ذلك إذا كان الإخلاص ديدننا وسنبقى نعمل.
وسنصل بإذن الله إلى الحالة التراثية التي عرفناها في الماضي بطرح وجهات النظر للتكامل او للطرح من أجل ظهور نور الحقيقة فعندما نقدح الزناد على الصوان ستخرج الشرارة التي نبحث.
يتبع
**********

في الصفحة 418 من كتاب المحذوف من التوراة:
التعامل مع المحذوف أو المقر شرعيا من كل أسفار التوراة تجعلك تتعامل مع نصوص متباينة تماما وانا شخصيا , لم اجد توافقا مع ترجمة واخرى ..في الأصل كانت أسفارهم تكتب بالآرامية , ثم ترجمت إلى الغغريقية ثم صارت النسخة في الأسكندرية وتركيا على مااظن,زترجمت لمختلف اللغات وحتى بعد الترجمة لاقت تباينا واختلافا بين ترجمة واخرى.
أما بالنسبة للاناجيل قلنا ان الإنجيل ألآرامي أزيل من الوجود!!!,والاناجيل الأربعة كتبت لاحقا بالإغريقية,خاصة انها لم تترجم عن الآرامية..وكتيت في الأصل عن الإغريقية ولكن أي إغريقية كانت؟؟:
أغريقية انطاكية ام أغريية أثينا؟ والتي تختلف عن انطاكية, ام إغريقية قونية؟ التي تختلف عن سابقاتها,ام أغريقية كريت؟ والتي تختلف تماما عن ماسبق؟ ام أغريقية اسبارطة؟
كانت إغريقية أفسوس وانطاكية,ثم أعيد ترجمته لإغريقية أثينا.
ثم ترجكم من الإغريقية الموحدة إلى اللاتينية لعامية في القرن 4 م ثم منها إلى اللغات الاوربية ك
فالخلافات كانت أصلا من اللغات الإغريقية والترجمة وحدها تفرض اختلاف بين 24000 أي انها اكبر من عدد أبجديتهم نفسها!!!كلمة فتاملوا المشكل؟
هنا تظهر عظمة القرآن وقد نزل بلغة لم تتغير ولم تتبدل بهذا الشكل الكبير وقد رأيت بام عيني نسخة ابي بن كعب الممهورة بختم النبي في كل صفحة ( رق جلدي) كانت المرويات عن النبي قد دققت مرات عديدة وهذا غير مراجعة القران مع جبريل عليه السلام كذلك 7 مرات كما اعلم...فأي حفظ هذا بعون الرحمن؟
ولن ننسى الآية: اليوم اكملت لكم دينكم ...
حتى المرويات عن الصحابة اسلام عمر وسورة طه وو..لم نعدم الروايات الأصلية ويكاد يتفق عليها سائر المسلمين وهذا مأثرة عظيمة تؤثر للإسلام.
***
هل الآية: غنا انزلناه قرآنا عربيا تبين الحض على عدم ترجمة القرآن؟
لااظن حقيقة ماأفهمه منها ان القران نزل بلغة القوم لسهولة القراءة ولحكمة اختيارة بني العرب لحفظه فقط.ولن ننسى الهجرة والتي وحدها تظهر حكمة الحرص على ادلين والنصوص.
*******
الاجابة 3
نعم مضى 1000 عام حتى دون التوراة من قبل عزرا ومازصلنا من سفر دانيال يكاد يكون متوافقا وقريبا جدا مما ورد في القرآن,ويمكننا ان نعود لتوراة بابل نجد مدى تاثر النساخ به,لذا كان متأثرا بالعربية لذا اجد ان مؤامرة توراة اليمن حجة يهودية لتمرير الهدف الصهيوني والتي غاب عنها جل الباحثين والمتابعين.
وهذا مانلمسه من سفر الخروج الذي تسرب للمسيحية وتبنته جهات مسيحية مرتبطة بجامعة توبغن الالمانية وبعض مناطق هولندا,وتسرب بعضها من بعض الناشرين.
شاوول هذا والذي لقب بعد ذلك ببولس الرسول, أتلف النسخة السليمة,وامسك بالروايات ورغم هذا كان منها ما يتوافق معنا ,ومنها خرجت الاناجيل الاربعة واحرقت بقية الاناجيل,وبقيت نسخ متفرقة بيد الناس خرجت للنور بعد وقت طويل,وقد اكتشفت حديثا في مصر وسوريا , وفي مصر تم الاكتشافات
1945 عندما كان اخوان فلاحان في نجع حمادي في مصر اكتشفا جرتين كبيرتين علو 120 مطينتان وتبين ان فيها كتب بالآرامية ونسخ كاملة من اناجيل كانت مفقودة وقطع أثرية وطبعا هذه درست في اوربا دراسات وافية وترجمت للانكليزية 5000 صفحة منها وقدج حاولت شخصيا ترجمة جزء منها لكنه عمل ضخم
يحتاج ورشة كاملة وانى لي هذه الورشة ؟ والدعم المادي والثقافي؟لاوقت ..
أقوم حاليا يإعادة تاريخ القدس فلدي من الوثائق مالم يطلع عليها احد بعد وحقائق جديدة جدا,ولدي مشروع ترجمة التوراة البابلي كاملا,ومازلت اكمل سلسلة الحروب الصليبية ومن سوء الحظ مفاجاتي بنشره عبر الانترنيت قبل انهئه وهذا مالم آذن به فتاملي سيدتي ماذا تفعل بنا دو ر النشر قبل ان تسعفنا بنشره ورقيا...
فليس لدي منه ولانسخة!!!
لدي 25 مخطوطة لم يطلع هليها احد أريد تحقيقها ولدي مصادر تاريخية من الاستكندرية سوف ابحث فيها أيضا...
مشكلتني القدرة على الإنفاق وكثرة مشاريعي وقلة الوقت فعندنا تكتمل التجربة يقل الوقت وتنخفض الطاقة,فموسوعة الحروب الصليبية لم انه منها سوى 70% نشر 50 % منه عبر النت دون إذن مني ومازال ولدي مشاريع كثيرة..
********

نحن في عصر لايشجع على القراءة في طول الوطن العربي وعرضه , ولايمكننا ان نرمي لومنا على المربين فقط,وإلا لم في اوربا ورغم زحف الانترنيت لمنازلهم لم يتخلوا عن القراءة بل زادت نسبتها؟
نعود لنكمل الحديث:
النسخة الآرامية غير متوفرة و هي أقدم النسخ المعروفة حتى الآن,وللمخطوطات المتواجدة 10 حاليا , منها ماكان في حلب وسرقت!!!عرض علي ان اصور منها او اقتنيها لكنني لست مؤسسة وإلا لاشتريت ماينوء عنه الحمل!فمثل هذه المشاريع مؤسساتيه في الأصل وليست فردية,حتى أسواق الكتب كاسدة ودور النشر تغمطنا حقنا فأين نذهب؟
حقيقة بالنسبة للمستشرقين الذين قرأت لهم وسلف ذكر بعضهم يطحرون افكارا أكل عليها الدهر وشرب لانريد تكرارا نريد جديدا او حقائق غائبة,والغرب أسرع في الوصول للحقيقة ربما لظروفهم الأفضل.
**
قال الأستاذ واصف الحكيم استاذنا ان الكاتب يكتب كتابا واحدا الى اي مدى هذه المقولة صحيحة؟
******
لا ابدا ليس صحيحا فانا اتمنى الان لو اعدت ماكتبت لاضيف له جديد ماتوصلت إليه ولو أتيح لكل أديب ان يكتب من جديد لأعاد ماكتبه بطريقه أكثر عمقا.
الكاتب يتطور باستمرار لكنه يتراجع صحيا اكيد ,وحتى كتابي عن القرامطة لو تسنى لي لاعدته لظهور حقائق جيدة لم تكن بالحسبان وهي جديدة جدا لم يطلع عليها احد بعد....
يبدو ان الشمس تشرق من الغرب لدى بعضهم...
دهشت مرة من /كمال صليبي /كيف جاءه الوحي دفعة واحدة فصار يكتب ويعرف لغات عديدة آرمية ووو ..ورغم هذ لم يات بهام...
لن نفقد الأمل مادام هناك مخلصين ووعي واملي بشباب الجيل كبير فالادوات لديهم وذكائهم يكفيهم..
جاء احدهم إلى جعفر المنصور ويتقول على الرسول أقوالا فقال له: ( مامعناه)
انسيت ياهذا ان لدينا رجال يستلون الشعرة من العجين؟
املي بأجيالنا المقبلة من المسلمين عرب ومسيحيين ,وسيكون لديهم زاد كاف مؤمن ويرفض التبعية الغربية والفكرية. ..وينفض عن كاهله آثار النكبات ,وسيأتي في الوقت المناسب إن شاء الله
ما رأيته الآن شباب مذهل حقيقة ,وكما قال تعالى
إنا انزلنا الذكر...
*****

يمكنني هنا إكمال الإجابة عن الاستشراق والمستشرقين فأقول:
درست التاريخ في بريطانيا بلندن/وكان الدكتور المشرف على رسالتي للدكتوراه صهيوني واضح الصهيونية..لكنني نجحت وتجاوزت المرحلة وبنيت معتقدي وحدي وكما اريد..فكل غنسان يتأثر في مراحل بنائه إلى حد ما,
لكن مايلبث ان يبني شخصيته من جديد كما يراها مناسبه له,حقيقة قضية الاستشراق واقعة تاريخية لامناص منها,حقيقة تاريخية لكن ىن الاوان كي نتعامل معها كوجهات نظر فقط دون ان نرتديها..ولانقوم بالتفرغ للرد عليها خاصة مايطرح على الساحة من مواضيع خلافية
نذكيها بالجدل ونرفع من شانها رغم نية الطعن ,يجب على كل باحث عربي ان يعمل طريق البحث والتفكير العربي السليم في العمل التاريخي,بادوات معاصرة,وأن يعرف عن السيرة للطبري ان يتعرف على المراجع الهامة قبل كل شيئ ان تكون لديه معارف إسلامية أساسية كافية
ويجب ان بعرف اننا كمسلمين نشكل كتلة واحدة كتوحيد وعقائد أساسية بينما في الغرب بمذاهبهم كانوا يعارضون الحكم لتأليه الطرفين لأنفسهم, بينما لم يكن هناك تناقض بين اتجاه الدولة آنئذ واتجاه رجال الدين حينها.
لكننا يمكننا القول ان اتلناقضات بشكل عام هي ظواهر طبيعية في الإسلام كخلاف في الرأي او الأفكار يمكننا جمعها وإيجاد حلول مشتركة هامة هنا ,فبالنسبة لمدرسة التشيع اذكر تجرية إيجابية في معهد الفتح عندنا وحوار مثمر اتفقنا على الأسس
فالسيرة في خطوطها العريضة متفق عليها,والنية السليمة لما توجد هي محطة هامة إذا الحلول موجودة هنا.
هل توحد الله وتقول لا إله إلا الله /نعم
هل تصلي مثلنا؟/نعم
تصوم مثلنا؟/نعم
تزكي ؟نعم
هل الإمام علي شيعي ام سني.
صمت حينها فعرفت اننا انطلقنا لفضاء أرحب

تحية كبيرة لك دكتور سهل زكار العلامة الكبير
أرحب بك ترحيبا حارا يليق بك ، وأريد فهم قضية
استشكلت علي وهي لم قتل يوشع بن نون وهو نبي
كل الأحياء عندما دخل أريحا ولم يترك طفلا ولا امرأة
ولا حيوانا ولا أي كائن يمتلك روحا ؟؟
وما علاقة يهود الدولما بعائلة آل الشيخ ؟؟؟
وهل صحيح ما جاء في كتاب ناصر السعيد من وثائق ؟
تحيتي واحترامي .

السلام عليكم
مرحبا بك أستاذنا الكريم ورحلة ممتعة اجدها هنا في رحاب الحقيقة وبعد:
رأيك في المناهج الدراسية على عمومها؟ ومتى نستطيع ان ندخل محبة التاريخ في ذهن الطالب تأريخا إيجابيا وطريقة تدريس؟
مع شكري واحترامي
أديبه

اقتباس:

---

أسئلة من الدكتور عبد الرزاق أبو عامر:


ماهو محل التاريخ من سائر العلوم؟
ماهو منهج كتابة التاريخ الكفيل بالحفاظ على الموروث الحضاري؟
رأيك بنظرية ابن خلدون التاريخية

---

الإجابة على أسئلة الدكتور عبد الرزاق أبو عامر:
نستقي ممن يعمل في ميدان التاريخ , ونقول:بان التاريخ علم العلوم , والعلم الذي لانستغني عنه أبدا,وهو علم له مضمونه وله طريقته في البحث,وله نتائجه دائما , وفي هذه الأيام تطورت طرق البحث التاريخي ومازالت الجهود حثيثة للتقدم والارتقاء
بالمناهج في الرؤى وغير ذلك ,وطبعا هناك دراسات كثيرة لمعالجة حوادث التاريخ وتفسيرها,وبالنسبة لتاريخ العرب والمسلمين توفر لدينا رصيد كبير عن عظماء المؤرخين ونقاد التاريخ , لكن هناك ثغرة تتعلق بتفسير حوادث التاريخ ,وفي التاريخ الحديث الآن
نحن نتعامل مع تاريخنا بناء على المذاهب التي عرفتها اوربا , ولاهمية هذه المذاهب ومكانتها لانستطيع ان نتماشى بشكل اجمالي مع تاريخنا لاسيما بعد ظهور الإسلام,لأن المذاهب الأوربية جاءت محصلة للتاريخ الأوربي لاسيما أروبا المسيحية,فيها جرت حوادث في تاريخها
حول الصراع مابين الكنيسة والسلطة الزمانية , وفي الإسلام لايوجد كنيسة سلطة زمنية وهذا انشأ مدارس للبحث ومدارس للتفسير التاريخ الإسلامي,وعلى الإنسان ان يجعل نقطة الانطلاق من القرآن الكريم الذي يعتبر كتاب له علاقة بالتاريخ نستخرج من آياته فلسفات
او فلسفة لتفسر لنا التاريخ الإسلامي لان التاريخ عبارة عن/خبر ورؤية.
***
الإجابة على سؤال الدكتور الثاني:
من لاتاريخ له لاهوية له , والذي لاهوية له ضائع تائه وسط البشرية فالتاريخ والبحث فيه يحافظ على الهوية وعلى المنجز,ويكون دافعا محرضا ليحمل الرسالة ولاسيما بالنسبة للمسلم,فالمسلم مكلف لينشر الإسلام ويعرف بهويته,والله هو الهادي وعندما يستوعب تاريخ الإسلام
من عهد السيرة النبوية قد تجد الوسائل والدوافع لحمل الرسالة لصالحه ولصالح الإنسانية .
الإجابة الثالثة:
ابن خلدون عالم اجتماع بالدرجة الأولى وله ملكات نقدية لحوادث التاريخ نادى بها ولم يطلقها, لكن ابن خلدون لم يقدم لنا مدرسة لتعليل التاريخ الإسلامي’ ومسألة لنقد والتيقن من صحة الحادثة شيئ والتفسير شيئ آخر, لو قسناها على قاعدة توينبي أو غيرها من المدراس ويبقى شيئ آخر وان نظريته
انتشرت في المغرب والاندلس ومصر والشام وفي أيامه أثر وتاثر وهذا يعود لعلماء عصره وتاثرهم بتجربته الواسعة الكبيرة , وبالتراث , ولعله تأثر كثيرا بكتاب سراج الملك/للطرشوشي , وابن خلدون كتب حوله الكثير الكثير اعتبر هذا اهم ما يمكن قوله في هذا المقام.
*******

مرحبا بك أستاذنا الكريم وبعد:
أتمنى عليك ان تمر بهذا الموضوع الهام وتبدي رأيك لأهميته.
ولك جزيل الشكر والامتنان
ويرعاك الله
http://www.omferas.com/vb/showthread...C7%E1%E1%DB%C9

الاستاذة العزيزة ريمة الخاني
بارك الله فيك على هذا الجهد واللقاء مع الاستاذ سهيل زكار
ولكن اثارت اشارته حول الاسرائيليات واتهامه عددا من الباحثين العرب بالتاثر بها .. وقبل ان ارد عليه ارجو اجابتي كيف حكم بقوله هذا على اننا تاثرنا بالاسرائيليات وما هو دليله ؟.. ولي كلمة اقولها انني كباحث متخصص بالادب العبري والعقيدة اليهودية والتاريخ اليهودي والحركة الصهيونية مضى على تخصصي هذا اكثر من اربعين عاما في البحث والتقصي وتمكنت ان اعرف الكثير عن هذه الجوانب ربما اكثر مما يعرفه الاخ سهيل باضعاف منبها ، في كتاباتي وبحوثي ولقاءاتي ، الباحث العربي والمسؤول العربي والكاتب العربي والاكاديميين المتخصصين الوقوع في فخ الاسرائيليات .. التي قال عنها الرسول صلى الله عليه .. لا تصدقوها ولا تكذبوها ..
لقد توغلنا في البحث عن حقيقة هذا المصطلح كثيرا باحثا عن كل ما يصدر وينشر عنه محللا وناقدا وشارحا التفاصيل والرد عليها ..
فانا استغرب من اشارته هذه والتي قد يكون اسسها من دون ان يطلع على نتاجاتنا وكتاباتنا وبحوثنا ودراساتنا ومؤتمراتنا التي انشغلنا بها طيلة الاربعين عاما ..
اكتفي بهذ القدر وساواصل - ان شاء الله - حديثي وتعقيبي بعد ان احصل على اجابة من الاستاذ سهيل حول سؤالي .
تقبلي فائق احترامي وتقديري

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرحيم محمود

تحية كبيرة لك دكتور سهل زكار العلامة الكبير

أرحب بك ترحيبا حارا يليق بك ، وأريد فهم قضية
استشكلت علي وهي لم قتل يوشع بن نون وهو نبي
كل الأحياء عندما دخل أريحا ولم يترك طفلا ولا امرأة
ولا حيوانا ولا أي كائن يمتلك روحا ؟؟
وما علاقة يهود الدولما بعائلة آل الشيخ ؟؟؟
وهل صحيح ما جاء في كتاب ناصر السعيد من وثائق ؟

تحيتي واحترامي .

---

الإجابة على تساؤلات الأديب والناقد عبد الرحيم محمود:
مسألة إبادة الشعوب وفق أسفار العهد القديم هذه درست وطبقت , ولما نأخذ أمثلة قديمة في عهد الحروب الصليبية مثلا,والتشفي الذي حصل من قبلهم وأسباب اخرى , ولن ننسى ماورد في التاريخ الموثق من شوي أجسام الشباب وتقطيعها وأكل لحومها!!
وعندما دخل الفرس مثلوا بحوالي 100000أنسان وخلال الحروب الصليبية وصل إلى الملايين من المسلمين ,ويقترن هذا تاريخيا بحروب الأإبادة التي مورست على الهنود الحمر في ستينات القرن الماضي , كان عددهم في الولايات المتحدة حينها,200 مليون نسمة وعندما ظهرت الادبيات المحرضة كانوا يرون انهم كالكنعانيين
الذي جرت محاولات إبادتهم كذلك,وهناك عدد لابأس به من الأحداث حول هذا الموضوع يضيق المقام عن ذمرها جميعا.
*****
منذ عقدين او أكثر من الزمان ,نشرت بعض كتابات للأسف وائفة حول محمد عبد الوهاب , لاسيما حول حياته عندما ذهب ليدرس في العراق واتهمته بسلوكيات شاذة اخلاقيا وباتصالات, بعملاء انكليز وسواهم!,وهذا مالم تبثت صحته ابدا وعلى الإطلاق,اما ماكتبه ناصر السعيد.
****
اما ماكتبه ناصر السعيد وقد قرات ماكتبته من حيث نسب آل سعود والعلاقة بيهود الدونمة او يهود خيبر, او سواهم لايصح على الإطلاق كذلك, فبعضهم كان يعتقد بان آل سعود هم من قبيلة كنزة من فرع المساليخ, لكن علاقة شبه الجزيرة حمد الجاسر برهن بشكل علمي موفق /ان الأسرة السعودية بالأصل من قبائل حنيفة من فرع الدروع /وتزويع التهم لاسيما في أيامنا هذه ضد عدد من الحكام , ترجع دوما للتشفي وتربط
بأصول يهودية!! من امه وابوه وووهو نوع من انواع الفرار من المواجهة برأيي الخاص, هي نوع من سلوكيات توجه للحكام , فإذا كان الحاكم ظالم ميتغل يقال له ظالم ومستغل ولايقال لانك يهودي!! وحتى في القرآن الكريم نرى في قصة نوح وابنه حكم عظيمة /إنه ليس من اهلك انه عمل غير صالح...
فالعمل هو المعيار بلاشك , وان كثيرا من السلوكيات التي نسبت الى الحركة الوهابية المبكرة لاسيما ماصنع في مكة وفي الحجرة المكية النبوية الشريفة وفي كربلاء من إزالة معالم أسلامية أخرى , وهو امر غير مقبول أبدا , لكن النسب شيئ والسلوك شيئ آخر.
********

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أديبه نشاوي

السلام عليكم
مرحبا بك أستاذنا الكريم ورحلة ممتعة اجدها هنا في رحاب الحقيقة وبعد:
رأيك في المناهج الدراسية على عمومها؟ ومتى نستطيع ان ندخل محبة التاريخ في ذهن الطالب تأريخا إيجابيا وطريقة تدريس؟
مع شكري واحترامي
أديبه

---

الإجابة على تساؤلات الكاتبة اديبه نشاوي:
شخصيا أرى أنه في مراحل ماقبل الجامعة على امتدادها من البداية, حتى الحصول على الثانوية بات الاهتمام بالتاريخ قليل وكثير من اكلتب غير مرضية لاعلميا ولا توجيهيا ولاتوثيقيا, وخاصة عندنا, لعدم تدريس الطلبة تاريخ أمتهم بشكل علمي موثوق,ومتوازن وهادف , واتمنى إعادة النظر فيه, لابل أطالب وبشدة.
************

السلام عليكم
بارك الله بكم جميعا
واتابع معكم هذا الفيض الغني/واتمنى ان أعود بسؤال هام.
رغد

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريمه الخاني

السلام عليكم
ومن جديد يهمنا هنا سماع رأيك الهام حول المخطوطات وماورد من قبل الباحث/محمد عيد خربوطلي:
http://www.omferas.com/vb/showthread.php?29981-المخطوطات-من-أين-وإلى-أين-محمد-عيد-خربوطلي
وماذا يمكنك ان تضيف من هام هنا
مع التقدير

---

الإجابة عن سؤال المخطوطات:
أنتجت شعوب الدنيا الكثير من الكتب وامتازت بعض الشعوب عن غيرها بأنتاج الكتب بغزارة , وطبعا فيما مضى كان الكتاب ينسخ بخد اليد , وفي وقت من الاوقات كانت المكتبة العربية اغنى مكتبة عرفها التاريخ الإنساني من حيث التنوع والكم .
لكن هذه المكتبة تعرضت لكوارث كثيرة وضاع منها الكثير وتشتت في الامصار , وتشتت اعداد هائلة من الكتب حينها , ونحن احيانا نقول بان سقوط بغداد كان كارثة على الكتاب ,ولاشك من ان سقوط بغداد برأيي أعظم كارثة ألمت بالكتاب العربي عامة ناهيك عما وقع في غرناطة بعد سقوطها , حيث احرق الأسبان
في منطقة تعرف بباب رميلة , عدة ملايين من املخطوطات العربية, مع ذلك هناك الىن في العالم مابين مليون إلى 4 ملايين مخطوط , ما من احد يمكنه ان يدعي معرفة محتوياتها , وربما استغرق نشرها فقط إذا تورفت آلية نشر مناسبة أكثر من قرن من الزمان , والمؤسف حقيقة انه رغم وجود الكتاب التراثي وبحاثته تضاؤل بهذا النوع من الكتب في الجامعات خاصة,
وفي المؤسسات الرسمية ودور النشر , والتي يهمها التزييف والإغارة على كتاب طوع ليعاد طباعته مشوها , وقد يطالب بعضهم بضوابط لاسيما الضوابط الأخلاقية وهذا غير متوفر للأسف في هذا الجو .
نحن نحتاج إلى اهتمام رسمي وغير رسمي يجمع كل المخطوطات بأي وسيلة من الوسائل والتعريف بها , ونشر ووضع برامج للنشر تباعا.
ولايمكن الحديث عن انبعاث الحضارة العربية إذا لم ننشر التراث بقوة, لأن أي بناء لايمكن ان يقوم بلا أساس , ولايمكن استعارة تراث امم اخرى .
فالحاجة ماسة للنشر العلمي حصرا لكتب التراث على انواعها , وحث الناس على قراءة كتب التراث بطريقة واعية , لعدم شراء الكتب التي تعبث بالتراث لأغراض تجارية ولتحصيل الربح.فهذا حقيقى خيانة كبيرة لتاريخ الأمة منذ قيام الإسلام إلى الآن.
***********

السلام عليكم
ومن جديد :
مسألة المرجعية الإسلامية وأسباب التخلف وتدهور حال الفرد العربي الثقافي والفكري والاجتماعي والاخلاقي وكيف يمكننا ان نربأ هذا الصدع؟
نستشهد ببعض شذرات من مقال للدكتور:محمد كامل ضاهر:
وقد جاء فيها ان توينبي وامثاله لم يفهم معضلات الحياة العربية تماما وقد خصص 4 صفحات لهم فقط في كتابه:( الاستعداد للقرن الواحد والعشرين),
( وبين ان الغرب يفتقد لتغذية الروح وتنمية العنصر المادي والذي تتجه إليه المجتمعات العربي الإسلامية بتغافل)
ومن ان الحل في تغيير وتجديد المفاهيم الاسلامية ويقول الدكتور ان هذا الامر ليس سهلا وهناك ثواب يجب ان نراعيها يقول:

اقتباس:

---

إن مستقبل الإسلام والمسلمين في عالمنا المعاصر وفي المستقبل متوقف على كيفية تطبيق هذه القاعدة الدقيقة على الحياة المعاصرة من قبل فقهاء مسلمين متنورين بالفكر العملي الحديث ومناهجه , ومنفتحيت على مشكلات هذا العصر وقضاياه ,فقهاء يقرأون الإسلام
بعقول وقلوب وعيون مفتوحة بعيدة عن الجمود والتحجروعصور الانحطاط التي ترزح بأثقالها على الإسلام والمسلمين ,ولاشك في ان عدم وجود مرجعية مؤسساتية للإسلام -الكفاتيكان بالنسبة للمسيحية -تضم كبار المفكرين والمشرعين المسملين , دينين ومدنيين , تقوم عن طريق الاجتهاد بتطوير مفاهيم
الإسلام وتجديدها لتتكيف مع تكورات العصر ومفاهيمة السايسية والعلمية والاقتصادية والاجتماعيةو مناهجه البحثية , هو احد الأسباب الرئيسية لازمة الغسلام والمسلمين مع هذا العصر وتطوراته , ولو كانت مثل هذه المرجعية موجودة لما وصلت الأزمة إلى ماوصلت إليه الآن بين العالم الإسلامي والغربي
وتداعياتها الخطيرة.(5)
******
(1)مجلة العربي ص 23 العدد 629

---

يمكننا متابعة ماقاله الدكتور عمر فروخ في كتاب تجديد في المسلمين لا في الإسلام لتكون الفكرة واضحة جدا هنا.

متى وكيف نشات اللغة العبرية؟
برأيك الخاص دكتور؟
http://www.omferas.com/vb/showthread.php?5421-متى-نشأت-اللغة-العبرية؟&p=129188#post129188

ص 19 من كتاب المحذوف من التوراة:
أنا اول من يشكك بصحة المعلومات التاريخية وتاريخ التأليف والأشخاص الذين نسبت لهم الأسقار , لكن هذا التراث شوه بشكل عام ليس بسبب الحفظ الخاطئ من اليهود إنما من العالم المسيحي أجمع.
وقد أثر ومازال يؤثر على الفكر الإسلامي ونسمية الإسرائيليات ونحن الآن نخوض معارك مريرة مع الصهيونية والصليبية العالمية معا.
لذلك علينا ان نحصل على أكبر زاد من المعلومات حول المتعلقات الفكرية لهؤلاء الأعداء , وانا شخصيا اتمنى أن يتاح لي الوقت والعون على لنشر التلمود البابلي , يعيننا في معركتنا ليس مع الصهيونية فقط بل حتى مع الصليبية والمكر الذي نواجهه خاصة من قبل انكلترا وبشكل خاص الولايات المتحدة.
لايمكننا الآن التعامل من دون معرفة أسفار العهد القديم المحذوف والتلمود بشكل أساسي.
فضلا عن قضية اهمية سعة الاطلاع للحصول على المعلومات والمعارف وهذا يخدمه المسلمين ويدفعهم لضرورة الاهتمام بذلك حيث كان لهم عناية بعقائد شعوب العالم في عصرهم وبما عرف باسم الملل والنحل.
*******
ص 21
عندما حصل عليه نشره لعدف غير واضح بداية لكنه لما نشر للمرة الاولى كان لغاية لاهوتية تماما, لكن الآن اتسعت الدائرة وصارت القضية ليس فقط لاهوتية بل دخلت أيضا إلى جانبه امية اتلحديد الجغرافي والزمني , لما يسمى الآن جغرافية الكتاب المقدس ,
فالاسرائيليون جعلوا الجغرافيا هذه في مصر وفلسطين , وعدد من الكتاب المعاصرين سعوا إلى نقل هذه الجغرافيا إلى بعض بقاع شبه الجزيرة العربية.
والتزموا بعد ذلك بتواريخ أسفار العهد القديم الذي ظهر للوجود, ولما أعدت النظر أقول من حيث المبدأ ان بني إسرائيل كما ورد في القرآن الكريم /تلك أمة قد خلت/...اولئك أصحاب دين قدر تراجع وأفل وان دعوى يهود العصر الحالي بالانتماء إلى بني اسرائيل دعوى باطلة.
كنت قد نشرت حول ذلك كتاب عن /يهود الخزر وقارنت ذلك بالقرآن وباعتقادي أن بني اسرائيل لم يدخلوا مصر ولم يخردوا منها أصلا,ولم يدخلوا فلسطين ولم يكن هناك فلسطين أصلا ولاسليمان ولا هيكل ولاغير ذلك هناك,وان اول ظهور لكلمة يهود كان حوالي 400 ق.م
في عصر حاكم الدولة الاخمينية.
وقد رهنت عليه الآثار اما إذا ولابد من اتلعامل من اجل البحث عن الجغرافيا فسفر اخنوخ يساعد على ذلك ,مع التذكر ان البحر الأحمر حينها كان اسمه القلزم وليس بينه وبين مصر وسيناء بحر لانه لدى الجغرافيين الكلاسيكيين بحر قزوين او الخزر هو الاحمر كما يزعمون وهذا يدعم ماورد
في سفر أخنوخ مع سواهد اخرى كثيرة , اثرية لما اكتشف في جنوب العراق وأقصد مكتشفات الحضارة في بلاد الرفادين.
لايتعارض هذا مع نص القرآن الكريم, جاء ذكر مصر أكثر من مرة ومصر الإقليم لم يكن اسمها مصر كان اسمها/كـِمة/والمصر هو المجرى والتخم وفي تفسير الطبري /وكذلك في معجم العين للخليل/اهبطوا مصرا /من الأمصار والوارد مصر الإقليم ونقول مصران وليس أمعاء مدكما كان يقال قديما..وكانوا يطلبون
الخضار فقال لهم:اهبطوا /أي انزلوا إلى وادي ونهر لذا لانعمم هنا فيما ورد في القرآن إلا بشكل علمي معجمي وبدون اسرائيليات .
*********

السلام عليكم استاذ ودكتور سهيل زكار ولك التحية وبعد:
لم وكيف تتلف أصول التراث؟زلصالح من؟ ومن المسؤول عن هذه الامور؟ ومانفع مؤلفاتنا إن لم يرافقها تحرير عملي؟وأعتبر ان هذا السؤال نقطة مهمة تجعلنا نقف قليلا لنتذكر:
الدكتور سهيل زكار ومسوؤليته الجسيمة التي اخذها على عاتقه في ترميم فسيفساء الجامع الاموي في دمشق في عهد الرئيس حافظ الأسد,فإلى أين نحن متجهون الىن ونحن جميعا نعمل ونعمل؟؟
وبلا هوادة لخير أمتنا ونريد ان يحيا التراث , أين صنابير الفيجة الاولى التراثية؟ أين منا تلك الأامور واللمسات القديمة التي ذهبت وبقيت الصنابير التي لامظهر لها ولامعنى؟ وغيرها شاهدة على رحيلها.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالوهاب محمد الجبوري

الاستاذة العزيزة ريمة الخاني
بارك الله فيك على هذا الجهد واللقاء مع الاستاذ سهيل زكار
ولكن اثارت اشارته حول الاسرائيليات واتهامه عددا من الباحثين العرب بالتاثر بها .. وقبل ان ارد عليه ارجو اجابتي كيف حكم بقوله هذا على اننا تاثرنا بالاسرائيليات وما هو دليله ؟.. ولي كلمة اقولها انني كباحث متخصص بالادب العبري والعقيدة اليهودية والتاريخ اليهودي والحركة الصهيونية مضى على تخصصي هذا اكثر من اربعين عاما في البحث والتقصي وتمكنت ان اعرف الكثير عن هذه الجوانب ربما اكثر مما يعرفه الاخ سهيل باضعاف منبها ، في كتاباتي وبحوثي ولقاءاتي ، الباحث العربي والمسؤول العربي والكاتب العربي والاكاديميين المتخصصين الوقوع في فخ الاسرائيليات .. التي قال عنها الرسول صلى الله عليه .. لا تصدقوها ولا تكذبوها ..
لقد توغلنا في البحث عن حقيقة هذا المصطلح كثيرا باحثا عن كل ما يصدر وينشر عنه محللا وناقدا وشارحا التفاصيل والرد عليها ..
فانا استغرب من اشارته هذه والتي قد يكون اسسها من دون ان يطلع على نتاجاتنا وكتاباتنا وبحوثنا ودراساتنا ومؤتمراتنا التي انشغلنا بها طيلة الاربعين عاما ..
اكتفي بهذ القدر وساواصل - ان شاء الله - حديثي وتعقيبي بعد ان احصل على اجابة من الاستاذ سهيل حول سؤالي .
تقبلي فائق احترامي وتقديري

---

بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على خير المرسلين وبعد:
اهلا وسهلا بك دكتور:
السلاح الذي يقال له الاسرائيليات يستخدم الان ليس كما يراه بعض الباحثين من انه يهودي الأصل ومن هنا ينشأ الالتباس ,ولانه تبين بان مواد أسفار العهد القديم استقت وتأثرت بادب المرويات لبلاد بابل بالدرجة الأولى ومن ثم بلاد مابين النهرين , ولعلنا نكون أكثر دقة في تحري تراث الشرق القديم,واعني بذلك بلاد الشام وبلاد الرافدين,ومصر وهذا الجانب صدر حوله حتى الان عدد كبير من الدراسات ,ولابد من الاقرار بأن تراث الشرق القديم أعيدت صياغته وأقسام كبيرة منه في التواراة المحذوف والمقرر في التلملود البابلي , ولذلك عندما يقول بعضهم اسرائيليات هي اسرائيليات من حيث الصيغة لكن ليس من حيث الاصل والتدوين.
****
هذا ميدان الحقيقة منذ نهاية القرن الاول للهجرة بات الاقبال عليه كثيرابسبب ان كثيرا ممن دخلوا الاسلام كانوا من قبل هذا من اهل الاسلام حملوا معهم تقاليد واخبار اعتادوا عليها من جانب آخر تعلق الامر بمواقف السلطة, وميل كثير من العلماء للزهد والركون لما لديهم, من تفاصيل يريدونها, من مواد اسرائيليات ومازال عدد كبير منهم الى الان ينهلون منها للاسف,وهنا نشأإ لدينا القصص ومنذ أيام الخليفة الراشدي عمر بن الخطاب او لنقل منذ عهد النبي (ص) توفر من يقوم بالمجال القصصي كراوي ونحن نحفظ اسماء على راسها( كعب الأحبار) ومانسب له ومن المؤسف ان نقول ان كثيرا من اكلتب النفيسة عندما اتت على ذكر القصص القرآني نهلت من الاسرائيليات لابل احيانا من العهد القديم!!!
وبشكل مباشر واختلفت المواقف هذه بين النصوص حتى انني لما تعاملت مع/ البداية والنهاية لابن كثير/ وجدت انه كان ينقل مباشرة من اسفار العهد القديم! وطبعا لايمكن هنا توجيه اي ملامة له او لسواه فالمعروف انهم احتاجوا لتفاصيل وام يجدوا امامهم الا الاسرائيليات , ونحن الان لدينا مكتشفات من علم الآثار ولدينا مصادر وكتب بغير العربية لنتعامل معها وهذا لم يكن ميسرا لمعظم علماء المشارقة واقول المشارقة لان الاندلس توفرت لديهم مواد لم تتوفر بالمشرق العربي وهنا اذكر ابن حزم الاندلسي وكتابه الفضائل.
**************

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خشان محمد خشان

مرحبا بك أستاذنا الكريم وبعد:
أتمنى عليك ان تمر بهذا الموضوع الهام وتبدي رأيك لأهميته.
ولك جزيل الشكر والامتنان
ويرعاك الله
http://www.omferas.com/vb/showthread...C7%E1%E1%DB%C9

---

شكرا لكم
اخي الكريم انتظر النص كاملا مطبوعا للاطلاع وأقول مبدئيا:
لايمكن البت في ايهما اسبق الشعر ام العروض خاصة انه لم تصلنا أشعار الاسطورة لجلجاميش باللغة العربية او الاصلية حتى نعرف اذا وجدت اوزان حينها ام لا,وهذه مسالة حتى بالنسبة للشعر ماقبل الإسلام تحتاج الى دراسات جديدة ولنا صديق ارى انه يمكن أن يضيف حول هذا الموضوع ليبين دور علماء اللغة ورايهم حول ذلك وهو الأستاذ بهجت القبيسي قترح ان تفيدوا منه مستقبلا .
تحيتي

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريمه الخاني

السلام عليكم
ومن جديد :
مسألة المرجعية الإسلامية وأسباب التخلف وتدهور حال الفرد العربي الثقافي والفكري والاجتماعي والاخلاقي وكيف يمكننا ان نربأ هذا الصدع؟
نستشهد ببعض شذرات من مقال للدكتور:محمد كامل ضاهر:
وقد جاء فيها ان توينبي وامثاله لم يفهم معضلات الحياة العربية تماما وقد خصص 4 صفحات لهم فقط في كتابه:( الاستعداد للقرن الواحد والعشرين),
( وبين ان الغرب يفتقد لتغذية الروح وتنمية العنصر المادي والذي تتجه إليه المجتمعات العربي الإسلامية بتغافل)
ومن ان الحل في تغيير وتجديد المفاهيم الاسلامية ويقول الدكتور ان هذا الامر ليس سهلا وهناك ثواب يجب ان نراعيها يقول:
يمكننا متابعة ماقاله الدكتور عمر فروخ في كتاب تجديد في المسلمين لا في الإسلام لتكون الفكرة واضحة جدا هنا.

---

الإجابة عن سؤال المرجعية الإسلامية:
بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على خير المرسلين وبعد:
قد يقول بعضهم ان هذه المرجعية العامة إلى حد كبير قضي عليها مع القضاء على الدولة العثمانية , لكن يمكن ان نضيف لهذا آراء أخرى .
دائما أقول ان التاريخ خبر ورؤية, وأن ميدان التاريخ مفتوح أمام الباحث التاريخي , وليس فيه مناطقق محرمة , شريطة ان يبقى المؤرخ حياديا ولايصدر أحكاما يطرح من خلالها آراءه , على هذاالأساس يمكن الثول بأن المسلمين فقدوا وحدة المرجعية , منذ إلغاء شرعية المدينة المنورة وإقامة انظمة الملك,فالملك يهتم بالحكم الزماني ومعاوية على سبيل المثال تأثر بالنظم البيزنطية , السياسية إلى أبعد الحدود .
لكن في الاإسلام لايوجد ملك , وإنما خلفية وهو يكون بمثابة خليفة للنبي وفي هذا الأمر مفاهيم مندمجة تتخذ معيارا عاما وهو الشريعة حصرا,غير معيار مصالح الملك.
لكن مع ذلك ومع الأيام وعلى الرغم من تطور الحزبيات والفرق , أجمع غالبية الذين كانوا منهم على مرجعية الفقه بشكل رئيسي مثل الشافعي والحنفي والمالكي والحنبلي ويمكن ان نضف إليه مدرسة خامسة وهي مدرسة آل البيت /المدرسة الجعفرية .
وقضية الخلافة أجبر على الشرعية والان ومنذ القرن 19 وربما قبله حاول بعضهم ضبط المرحعية للمؤسسات السياسية او دول صنعت كيانا من قبل الغرب الاوربي القيام بمرجعية ,ولايمكن بشكل هنا ان نتحدث عن المرجعية هنا حتى الأزهر لايمكن ان نتعبره مرجعية عبر هذا المقياس لاسيما ان مشايخ الأزهر تخضع لمعايير سلطوية وأمنية كما هي عليه بقية الدول العربية .
************

السلام عليكم
مجموعة أسئلة جديد:

اقتباس:

---

أسئلة من الدكتور عبد الرزاق مروزك َ:

---

اقتباس:

---

1 - أيها الأصل وأيهما الفرع السيرة النبوية أم التاريخ ؟
2-هل صرف لعلم السيرة النبوية ما يستحق من الدراسة المصطلحية ؟
3- ماهي الملامح العامة لمنهج التصنيف في السيرة النبوية ؟
4-هل يصح الادعاء بأن علم السيرة النبوية علم مستقل أم أنه مجرد باب من أبواب علم الحديث ؟

---

*************
من هم الآباء اللانيقاويين والرسوليين؟
من هم كتاب الحركة التراكتارينية؟ ص 43
لما ذا رغم خصوصية المادتين فقه اللغة المقارن والعبرية واهميتهما لم نتوسع في تدريسهما وكيف يكون برأيك ؟
في عصر النهضة عندما تحول الفكر المتحرر من ارسطو وافلاطون يقال بان الكاردينال بيلارماين قد نصح البابا كليمنت الثامن ان يرفض ولا يشجع الفلسفة المقاربةكثيرا
لحقائق الانجيل قاصدا بالطبع انه لن يكون موائما بالنسبة للكنيسة ان ترعى نظاما إنسانيا مدردا تقدم زمنيا على عقيدة التثليث التي تدعي الصدور عن الوحي اوليس من المحتمل ان المزيد من التاخير في تزويد العالم بالنص الاثيوبي لسفر اخنوخ
قد يوحي بتوجيه نقد معارض فيه ان جامعة اكسفورد قد اهملت النبي العبراني للسبب نفسه الذي جعل روما تتجاهل الفيلسوف الاثنيني؟
**
اليس هذا منتهى الجهل والتعمية؟
ماهي المنتجات الابوغرافية؟
ص 46
ماذا عن الحكاية الرمزية للشاه؟ وكيف يمكننا ان نقارنها بالعهد الجديد وسفر اخنوخ؟
******
ورد في كتاب الدكتور عمر فروخ/تجديد في المسلمين لا في الاسلام:
ص 36-37
على الباحثين المسلمين ان يهملوا المقالات التي زورها في الثقافة الاسلامية ابناء لويس ماسينيون وله ابنه اسمها جنفيافلاتتابع عمل ابيها فبحق الثقافة الاسلامية عليك لاتاخذ عن شركاء جنفياف ولا عن تلامذة ابيها شيئا يتعلق بالثقافة
الاسلامية لا عن سلامة موسى ولا عن عبد الرحمن البدوي وغيرهما ان عمل هؤلاء كان في تزيين اقوال الشاذين عن الاسلام من الملاحدة ومن المتصوفين المتطرفين كالسهروردي المقتول ولاحلاج المقتول ايضا وكمحيي الدين بن عربي
المقتول كذلك وهناك من ابناء ماسينيون نفر اخرون لا اريد الان ان اسميهم وان كانوا معروفين بسيماهم.
*****
ماتعليقك على قول الدكتور وهل هذا يدعونا فعلا عن البعد تماما عن هؤلاء؟ ام الأشياء تعرف بضدها؟
*******
محمد جميل غازي:
التصوف من اختراع المستعمرين
مقتبس من مقال للمذكور ومن موقع طريق الاسلام:
إنني أتهم بضد ماذكرته عزيزي السائل من ان لها دورا في مقاومة المستعمر والذود عن حياض الامة ولدي دلائل فهو يتهمها بان الصوفية غيبوبة عقلية:
ويقول الصوفية: إن بعض الصالحين كتب إلى أخ له يستدعيه إلى الغزو، فكتب إليه: يا أخي كل الثغور مجتمعة لي في بيت واحد والباب مردود. فكتب إليه أخوه: لو كان الناس كلهم لزموا ما لزمت لاختلت أمور المسلمين وغلب الكفار، فلابد من الغزو والجهاد، فكتب إليه: يا أخي لو لزم الناس ما أنا عليه وقالوا في زواياهم وعلى سجاداتهم: الله أكبر، لانهدم سور القسطنطينية [من عوارف المعارف على هامش الإحياء].
ولقد عاصر أئمة الصوفية الكبار "كالغزالي" و"ابن الفارض" و"ابن عربي" كثيراً من معارك المسلمين فماذا فعلوا؟ وماذا قالوا؟ وماذا كتبوا؟ لم يحرك واحد منهم ساكناً.. يقول الأستاذ "عبد الرحمن الوكيل" في كتابه [هذه هي الصوفية ص170]:
هذا بيت المقدس سقط في يد الصليبيين عام 492 هجرية، والغزالي الزعيم الصوفي الكبير على قيد الحياة، فلم يحرك فيه هذا الحادث الجلل شعرة واحدة.. ولقد عاش "الغزالي" بعد ذلك 13 عاماً، إذ أنه مات سنة 505 هجرية، فما ذرفت عيناه دمعة واحدة، ولا استنهض همم المسلمين ليذودوا عن القبلة الأولى، بينما سواه من الشعراء يقول:

أحــل الكفر بالإسلام ضيماً=
يطـول عليه للديــن النحيـــب

وكم من مسجد جعلوه ديرا=
على محرابــه نصب الصليب

دم الخنـزير فيه لهم خلوف=
وتحريق المصاحف فيه طيب

وأين هم من قول رسول الله صلى الله عليه وسلم: « من رأى منكم منكراً فليغيره بيده، فإن لم يستطع فبلسانه، فإن لم يستطع فبقلبه، وذلك أضعف الإيمان ».
***********
الشق الآخر هو مدى التفسير الخاطئ الذي فسر به المتصوفة الآيات والاحاديث على هواهم:
:
فمن ذلك ما روي عن "داود بن صالح" أنه قال: قال لي "أبو سلمة بن عبد الرحمن": يا ابن أخي هل تدري في أي شيء نزلت هذه الآية: { يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ اصْبِرُواْ وَصَابِرُواْ وَرَابِطُواْ } [آل عمران:200] قلت: لا، قال: يا ابن أخي لم يكن في زمن رسول الله صلى الله عليه وسلم غزو يربط له الخيل، ولكنه انتظار الصلاة بعد الصلاة، فالرباط لجهاد النفس، والمقيم في الرباط مرابط مجاهد لنفسه [عوارف المعارف 2/55].
وقال بعض المتصوفة في قوله تعالى: { وَجَاهِدُوا فِي اللَّهِ حَقَّ جِهَادِهِ } [الحج:78] أن معناه مجاهدة النفس والهوى وذلك هو حق الجهاد، وهو الجهاد الأكبر على ما روي في الخبر أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: حين رجع من بعض غزواته: "رجعنا من الجهاد الأصغر إلى الجهاد الأكبر".
وفي الوقت الذي يخطئون فيه في تفسير القرآن الكريم، يخطئون أيضاً في الاستشهاد بأحاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم،
*******
وهنا نطرح سؤال أخر ماهي ضوابط تفسير وتأويل القرأى والحديث؟فما نرى ان كل يقلبها على هواه.
مقتبس من مقال:
http://www.islamway.com/?article_id=1311&iw_a=view&iw_s=Article
***********
يقول د. عمر فروخ في ذات الكتاب ص 53
كان يسوف بن تاشفين الذي مد في عمر الدولة الاندلسية 100 سنة جديدة يخدم الاسلام لايستخدمه لينتصر على الحق بل لينصره.
الى اي مدى تتغير هذه الجملة ونراى امكانية تطبيقها في واقعنا؟
وكيف يمكننا تفسيرها الآن؟ عبارة الاسلام السياسي لا السياسة الاسلامية كيف تراها اذا من هذا المنظور؟

اقتباس:

---

من هم الآباء اللانيقاويين والرسوليين؟

---

آباء الكنيسة اللانيقاويين والرسوليين:
اللانيقاويين: نسبة إلى عدم التزام هؤلاء بمقررات مجمع نيقية الكنسي والذي انعقد سنة 325م في القسطنطينية /في نيقية وتسمى الىن أزميت/ورأس هؤلاء ومن أقدمهم /أريوس وغيره ممن رفضوا تأليه يسوع وتأليه روح القدس :
أنا الان بين يدي كتاب سيكون في مجلدين او 3 مجلدات حول هذا الموضوع الهام , وبعض النيقاويين كانوا أعلنوا التزامهم بما فهموه مما حمله الرسل /تلاميذ المسيح /وطبعا هناك مواقف مبكرة جدا في هذا الموضوع المعقد , إنما غن شاء اله سيخرج الكتاب والدراسة عن مجمع الى مجمع فيرار في فرنسا 1437 -1439
*******

اقتباس:

---

من هم كتاب الحركة التراكتارينية؟ ص 43
لما ذا رغم خصوصية المادتين فقه اللغة المقارن والعبرية واهميتهما لم نتوسع في تدريسهما وكيف يكون برأيك ؟

---

لم أتذكر حقيقة السؤال الأول ننتقل للثاني:
تتعلق تلك الامور بدراسة مااطلق عليه بشكل خاطئ الغات السامية فهي لهجات وليست لغات, وهي لهجات عربية قديمة , والىن هناك بعض الدراسات الهامة حول هذا الموضوع ومنذ أعوام طويلة طرحت فكرة غنشاء كلية لدراسة اللهاجت العربية القديمة , وقلت :
-من غير الممكن فهم الادب الجاهلي من دون الاطلاع على الآداب العريية القديمة , فهذا تراث متواصل لكن حتى الىن لم نستفد من هذا الاقتراح , ولعله في مستقبل الأيام ومع تطور العمل الجامعي يصبح لدينا كلية , ويصبح لدينا من هو مختص باللغة او أكثر واللغات القديمة حصرا, وليس فقط معرفة باللغة عن طريق دراسته بالتاريخ , وإنما سيكون رديف للدراسة هنا,وبشكل أساسي.

السلام عليكم
أرحب بك دكتور سهيل من جديد وأتمنى لك لقاء ممتعا ومثمرا كما ألاحظ وبعد:
ورد عن الأستاذ واصف الحكيم وهو جدي ان الكاتب يكتب كتابا واحدا وقد راجعته بما رددت عليه فقال:
أقصد هنا الروح والفكر وليس كتعديل ومراجعة ولو تابعنا يركنسون وشكسبير ونجيب محفوط وو نجد ان لهم بصمة مميزة مهما تعددت الكتابات.
فما بال من تغير تفكيره أو معتقداته مع الوقت؟ أجد ان هناك ثوابتا وامورا ثابتة لن تتغير فما رايكم في هذا؟
*******
الشق الثاني:
يتداول الجيل مقولة ان الجيل الأقدم عايش حقبة أكثر قوة وإثمارا بمعنى أن الحضارة جعلتنا نميل للماديات اكثر وقيدت الحركة بالمقابل,بينما بعضهم يقول لامكسب دون خسارة فأي العهود برأيك هي الأهم , لو وضعنا ان الحرب والاستعمار العالم يعمل على كل الجبهات بما فيها الثقافة والفكر فهل من الممكن ان يتعدى إلى زعزعة الثوابت؟ وهنا نرى ان المقارنة امر جدي يهمنا.
وشكرا

اقتباس:

---

أسئلة الدكتور عبد الرزاق أبو عامر
1 - أيهما الأصل وأيهما الفرع السيرة النبوية أم التاريخ ؟
2-هل صرف لعلم السيرة النبوية ما يستحق من الدراسة المصطلحية ؟
3- ماهي الملامح العامة لمنهج التصنيف في السيرة النبوية ؟
4-هل يصح الادعاء بأن علم السيرة النبوية علم مستقل أم أنه مجرد باب من أبواب علم الحديث ؟

---

والحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على خير المرسلين وآله اجمعين
نعتقد ان السيرة النبوية جمعت من خلال الأحاديث النبوية الشريفة , ومما لاشك فيه ان العمل على جمع السيرة النبوية من قبل مجموعات من التابعين وثم تابعي التابعين,بدات قبل قيام مااسمه علم التاريخ عند العرب,/السيرة النبوية هي الاصل والتراث في مستقبل الأيام لكثير من اعمال التاريخ , لاسيما الكتب التي وثقت حياة بعض الشخصيات المتميزة
اضرب مثلا أبو الحجاج يوسف الثقفي ,كتب سيرة صلاح الدين ..وكتب السيرة هي المفتاح لتاريخ العرب المسلمين.
***********
طبعا هناك اعمال نشر توفر ت من كتب السيرة لكن مايزال هناك مجموعة لابأس بها من كتاب السيرة لم تنشر بعد,بعضها يعد من المفقود وبعضها تم العثور على اجزاء منه , لكن مايزال قسم منها في المرحلة المكية والمدنيةميدانا واسعا خصبا للبحث, ويحتاج في الحقيقة إلى دراسات للشرح والنقد,وهذا ماوضعته ضمن مشروع إن شاء الله سأبدأ به ربما العام القادم إذا تيسر وحصلت على بعض المخطوطات التي انا
بحاجة لها,مازلت ىمل بالحصول على نسخة كاملة من سيرة ابم اسحق ,سافرت لليمن بحثا عن هذه السيرة وكنت عرفت او عملت انه كانت هناك نسخة واحدة لكن فقدت ولاندري مامصيرها وطبعا نشرت الذي تم العثور عليه في خزانة القرويين برواية بونس بن بقير والقطعة الصغيرة هي موجودة في المكتبة الظاهرية ومع ذلك لايفقد الإنسان الامل بالحصول على نسخة كاملة من ابن اسحق ولموسى بن عقبة .
واذكر اني قرات احدى المرات من اوراق اشتريتها من السيرة ومن حانوت في فاس /وهذه القطعة جامعة لمرويات ابن اسحق وموسى ابن عقبة . كما انني حصلت على قصيدة في السيرة تقع في 1024 بيت من الشعر إن شاء الله انشرها مع مالدي من خطط والله الموفق.
************
هذا يتعلق بالمرحلة التي جمعت فيها أخبار السيرة واحيانا اخرى تتعلق بالمكان الذي جمعت فيه الاخبار وأضرب مثلا مثل محمد بن مسلم اين شهاب وهو تلميذ عروة بن الزبير وعروة هذا تلميذ سيدتنا عائشة ام المؤمنين , كان بمثابة مستشار تاريخي للخلفاء الامويين ولما استخرجت مغازيه وماوصف في حينه عنها تبين ان لها علاقة وإجابة عن أسئلة في السيرة وفتاوي تاريخية ومازال الكثير منها غائب عنا.
على العموم قاناعتي بان اخبار السيرة النبوية التي توفرت لدي لابن اسحق هي على انواع مناه ماروي شعرا لكن ليس بمستوى شعر ذلك العصر وفيها ملاحم وغير ملاحم من تاريخ العرب قبل الإسلام وحتى تاريخ مابعد الإسلام ,وهناك رواية اخرى ارتبطت بالمدينة املنورة وهي اكثر رقي وكان هناك رواية شبه شعرية وتبقى القضية تحتاج إلى جمع ماتوفر من مواد مبكرة ومن ثم القيام بتحليلها.
لاسيما تطور جانب من جوانب السيرة تتعلق بالشمائل وطبعا هناك جوانب سلطوية وحزبية وكثير من اخبار بني امية لطفت او ألغيت, لمقاومة الامويين للإسلام , واكثر من ذلك من اخبار تتعلق بالعباس عم النبي (ص) عدلت ولطفت كذلك في عهد الامويين والعباسيين وهي أقدم من ابن اسحق ( وهب بن منبه) وكتابه في السيرة مهم جدا لكن الذي تم العثور عليه قطعة صغيرة موجودة في برلين , كنت نشرتها اكثر من 40 سنة هذا الميدان
مازال بحاجة بالإضافة لما انجزه علماء الحديث تجارب غربية حول نقد النص المقدس وعمر هذه التجارب اكثر من 300 عام وانا لدي كتاب الآن عن هذا الموضوع بالنسبة لنقد نصوص الأناجيل.
************
ارتبط هذا من حيث النشاة بعلم الحديث لكن علم الحديث بطريقة تطور خاص ورواد السيرة منذ ابن اسحق لم يلتزموا بكل طرائق الحديث لاسيما بالنسبة للاسانيد .ولقبول مختلف انواع الروايات وهذا أثر على الكتابات التاريخية فيما بعد وعلى هذا الأساي يمكن القول بان علم الأسرة بات علما مستقلا إلى أبعد الحدود ومن فروع الثقافة الإسلامية.
وكل متعلق بعضه ببعض ولايمكن الحديث في علم من العلوم الإنسانية باستقلال كامل عنها.
*********

أستاذنا الجليل
1 - هل ما يحدث في عالمنا العربي من ثورات وهبات جماهيرية هو تطور تاريخي طبيعي ، أم أن هناك يدا خارجية سارعت حدوثه لتستفيد من انعدام الديمقراطية في معظم دول عالمنا العربي كي تتدخل في الشأن الداخلي وتعيد سيطرتها الاستعمارية بطريقة حديثة مدروسة جديدة ؟؟
2 - إلى أين يسير بنا تحرك خط التاريخ ، للحرية والانفتاح أم لديكتاتوريات جدية بقفاز حرير ويد من حديد ؟
3 - لمن ستكون الغلبة تاريخيا ، ألدول الممانعة والمقاومة ، أم لدول الانضواء تحت المظلة الغربية والصهيونية ؟؟
4 - كيف ترى في الموقف الإسرائيلي المتعنت وموقف العرب الحمائمي غير المدعوم بقوة تشد أزره ، ولمن تتوقع المستقبل ؟
تحيتي لك واحترامي .

السلام عليكم
سامحو تاخرنا لسفر الدكتور الطارئ غدا لاستنبول لامور تاريخية صرفة
ندعو له بالتوفؤق ولنا عودة معكم للإجابة على التساؤلات.
وله ولكم الشكر الجزيل.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريمه الخاني

شكرا لكم
اخي الكريم انتظر النص كاملا مطبوعا للاطلاع وأقول مبدئيا:
لايمكن البت في ايهما اسبق الشعر ام العروض خاصة انه لم تصلنا أشعار الاسطورة لجلجاميش باللغة العربية او الاصلية حتى نعرف اذا وجدت اوزان حينها ام لا,وهذه مسالة حتى بالنسبة للشعر ماقبل الإسلام تحتاج الى دراسات جديدة ولنا صديق ارى انه يمكن أن يضيف حول هذا الموضوع ليبين دور علماء اللغة ورايهم حول ذلك وهو الأستاذ بهجت القبيسي قترح ان تفيدوا منه مستقبلا .
تحيتي

---

اضافة هامة
http://www.omferas.com/vb/showthread.php?30336-الرقمي-والآثار
وبانتظار الرد

الحقيقة أن هذا البحث جدير بالاهتمام والقراءة واستيعاب ما به من حقائق تاريخية هامة , لقد ضلل العالم التهاون والتقاعس في تناول الحقيقة ضمن الأبحاث , ولو أراد الباحثون تحرى الحقيقة والوصول إليها , لما بقي مشرك واحد على الأرض , لأن الرب واحد , وكتبه كلها انبثقت من رب واحد لا تناقض فيها , وإن الرسل كلهم جاءوا لنشر التوحيد بأمر من رب واحد ,
لكم مني أطيب تحية ,

حوار ماتع ومفيد جزاكم الله خيراً , ومعلومات نحن نحتاجها لثقافتنا , وأشكر الأخت ريمه الخاني التي اهتمت بأهداب هذا الموضوع