لقاء /ديوان العرب مع/خالد أبو خالد

في حوار مع الشاعر خالد أبو خالد:
نجح السياسيون في تهميش دور المثقفين

أنا مع تواصل الأجيال وليس صراعها
١٣ أيلول (سبتمبر) ٢٠١٠، أجرى الحوار: عادل سالم

http://www.diwanalarab.com/rien.gifhttp://www.diwanalarab.com/rien.gifhttp://www.diwanalarab.com/rien.gif
شاعر عربي حمل لواء المقاومة فوق حروفه منذ أن ذاق طعم التشرد والحرمان، فأصبح الشعر رايته التي يرفعها في المقدمة موجها أبناء الأمة نحو طريقها المنشود. ولد في فلسطين قبل النكبة، وشرد مع عائلته منها عام ١٩٤٨ من قبل الكيان الصهيوني الغاصب، أصدر أكثر من عشر دواوين شعرية تفوح منها رائحة برتقال الجليل، وعنب الخليل، وزيتون جنين، قال يوما لابنته بيسان «للقصيدة مخاض طويل فلا تتعجلي ميلاد خيل بدون صهيل».
وإذا كان شعراء آخرون قد حلموا في فلسطين، والعودة لها فالشاعر خالد أبو خالد ناضل مع أبناء شعبه لتجسيد ذلك الحلم على أرض الواقع ولا يزال. استمد تعابيره الشعرية من المشردين والمنتفضين ضد الاحتلال عن أرض الوطن وهو القائل:
أنا حجر ومن لغتي الجميلة يبدع الشعراء زلزالا
شاعر هادئ الطباع، ثائر في وجه الظلم والقهر، لا يساوم حول قضية يؤمن بها.
قلمه غير قابل للكسر، ولا للإغراء، وحروفه لها لون واحد هو لون الوطن المغتصب.
شاعر حينما تنظر إليه تقرأ عبر تقاطيع وجهه نكبة شعب، وجرح أمة، وحين تقرأ كلماته تجد نفسك منحازا دون تردد لشعب منكوب يناضل من أجل استرداد حقوقه المغتصبة.
قالت عنه ابنته بيسان:
لوالدي الشاعر الكبير خالد أبو خالد بصمته الشعرية في وجودي التي بدأت بتسميتي باسم مدينة طالما حلم بزيارتها ثم لم يشأ التاريخ أن يطأها . حملها حلما منقوشا على خشب بندقيته ونجمة أضاءت أيلولنا الأسود، عاد من جبال فلسطين يوم ولدت حملني اسما وحزنا وحبرا ينز دمي في الكثير من الشعر.
أورثني منذ بدء الكتابة جرأة البوح ، وجرأة الصمت حين تخذلنا معظم المفردات

ديوان العرب استطاعت أن تجري هذا الحوار الفريد مع الشاعر خالد أبو خالد، فأهلا وسهلا
‫-‬ ‫‬ أستاذ خالد، بعد هذا العمر الطويل والعيش في المنفى بعيدا عن فلسطين، ألا تزال تحلم بالعودة؟
http://www.diwanalarab.com/local/cac..._rtl-58b6b.gif بالتأكيد أنا لا أحلم بالعودة فقط، ولكنني أعمل مع شعبنا لتحقيقها فالعودة هي الحالة الطبيعية لمن شرد من أرضه بفعل الغزو كما حدث معنا في فلسطين ولكنني عندما أتحدث عن هذا كعمل لا أتحدث عنه كعمل فردي ولكن في سياق النضال الذي يخوضه شعبنا منذ مايزيد على ستين عاما هي عمر النكبة ، إن عودة الفلسطيني غلى وطنه فلسطين هي وضع للأمور في نصابها الصحيح وتصويب لحدث استثنائي وشاذ إن وجود العربي الفلسطيني على كامل أرضه هو وضع المسألة على قاعدتها الصحيحة إنني هنا لا أتحدث بالطبع عن القرار 194 ولكنني أتحدث عن قرار شعبي بالعودة إلى وطنه.
‫-‬ ‫‬ عاصر الشاعر خالد أبو خالد شعراء كثيرين منذ طفولته حتى اليوم، من تراه أو تراهم رسموا خارطة الشعر الفلسطيني بأشعارهم؟
http://www.diwanalarab.com/local/cac..._rtl-58b6b.gif ثلاثة من شعراء فلسطين كانوا روادا في هذا الإطار إبراهيم طوقان وعبد الرحيم محمود وأبو سلمى أضيف إليهم الشاعر الرومانسي مطلق عبد الخالق ففيما يتعلق بطوقان مثلا هذا الشاعر كونه حارسا للارض أما عبد الرحيم محمود فكان شهيدها وفاديها يظل أبو سلمى الذي رحل وغبار الطريق على قدميه مغني فلسطين الذي واكب جيله والأجيال التي أعقبته ولعلي أتذكر أن مطلق عبد الخالق كان هو على محمود طه فلسطين . تلا ذلك شعراء الأرض المحتلة من حنا أبو حنا وصولا إلى توفيق زياد ورفاقه درويش والقاسم واحمد حسين وراشد حسين وآخرين كلهم رسموا خريطة فلسطين في وجه من وجوهها أما في الوجه الآخر فكان يوسف الخطيب وعدد آخر من الشعراء الذين جايلوه وجاؤوا من بعده ومازال الشعر الفلسطيني يرفد من قبل أجيال جديدة تدعوا إلى الاعتقاد بأنه في حالة عافية واضحة .
http://www.diwanalarab.com/local/cac..._rtl-58b6b.gif كيف ترى مستقبل الشعر العربي بعد انتشار ثورة المعلومات على الشبكة؟ أما زالت مقولة «الشعر ديوان العرب صحيحة»
http://www.diwanalarab.com/local/cac..._rtl-58b6b.gif بالتأكيد أن شبكة الحاسوب ومتعلقاتها ومنتجاتها قد خدمت الشعر بأن جعلته أكثر تعميما مما هو عليه في المجلات والدواوين صحيح أن سنوات الستينات قد شهدت انتقال القصيدة من شاعرها إلى قارئها على امتداد الوطن العربي خلال أيام لكنها تشهد الآن انتقال القصيدة خلال برهة إلى الوطن العربي وإلى العالم ومن هنا أميل أن الحاسوب قد اثر إيجابا على القصيدة ومن هنا فقد ظل الشعر هو ديوان العرب بامتياز دون أن نسقط في القول بأن الشعر انتهى وأن الرواية هي ديوان العرب فالرواية شكل آخر من الإبداع وليست بديلا للشعر لكنها الإبداع الذي يستوعب في إطاره الشعرية والأخبار والقصص وما إلى ذلك من حالات إبداعية كالمسرح والتقرير الصحفي والسرد عموما
http://www.diwanalarab.com/local/cac..._rtl-58b6b.gif ‫ الشعراء الفلسطينيون منقسمون سياسيا، وحزبيا وكل فئة تهاجم الأخرى، هل أثر ذلك على إبداعهم الفني؟ ‬
http://www.diwanalarab.com/local/cac..._rtl-58b6b.gif الشعراء الفلسطينيون لاينقسمون شعريا حول قضيتهم قضية فلسطين فلم نقرا لشاعر قصيدة حول نصف فلسطين أو ربع فلسطين أو قصيدة خارجة على ثوابت النضال العربي الفلسطيني لكن الشعراء سياسيون أيضا ولكل انتماؤه إلى فصيل أو حزب وبالتالي فهو يصدر نثريا عن هذا الحزب أو ذاك الفصيل وإذا كان أحدهم يهاجم آخر فهذه حالة عابرة وليست أصيلة فالهجوم هو ضمن الجيل الواحد والهجوم من جيل على جيل هو سلوك طفيلي وقصير النظر ولا يستقيم مع القصيدة ولأن الأمر كذلك وقد كان كذلك عبر تاريخ الشعر العربي كله فهو وكما نرى لا يؤثر سلبا على بنية القصيدة وتطورها فكل هذا سجال يقع غالبا خارج الشعر .
http://www.diwanalarab.com/local/cac..._rtl-58b6b.gif بعض الشعراء الشباب يتهمون رواد جيل الشيوخ بأنه يضع العراقيل أمامهم. هل أنت مع هذا الاتهام؟ (إن كان الجواب نعم) هل يمكن أن توضح لنا بعض تلك العراقيل.
http://www.diwanalarab.com/local/cac..._rtl-58b6b.gif بداية ارغب في التاكيد على أنني مع تواصل الأجيال وليس مع صراع الأجيال وإذا اردت أن أكون واقعيا فإنني أقول إن الشعراء الشيوخ ليسوا ولم يكونوا ناشرين لكي يضعوا العراقيل في وجه الأجيال الجديدة من الشعراء لكن مساحة الشعر شاسعة وواسعة وتحتمل الاختلافات في وجهات النظر الشعرية والأدبية دون أن أنفي أن ثمة من استلم المنابر الشعرية والأدبية من الشيوخ والشباب وبعضهم قد اساء توظيف هذه المنابر لكن هذه الحالة ليست عامة بالتاكيد وقابلة للتغير مشروطة بمتغيرات وتطورات الوقائع والواقع في حياتنا الثقافية
http://www.diwanalarab.com/local/cac..._rtl-58b6b.gif في الساحة الفلسطينية أكثر من اتحاد أدبي للكتاب، وكل طرف يتهم الآخر بإعاقة الوحدة والهيمنة، ألا يؤكد ذلك أن السياسة تهيمن على الثقافة؟
http://www.diwanalarab.com/local/cac..._rtl-58b6b.gif لقد حاولت السياسة دائما لا أن تهيمن على الثقافة فحسب ولكنها حاولت أن تهمش المثقفين وقد نجحت في ذلك إلى حد بعيد باستثناءات قليلة حاول أصحابها أن لايكونوا تابعين للسياسي وقد نجحوا في ذلك لكن المسألة هي في المثقف الرديء والسياسي الرديء تلك هي الحالة المرضية المواكبة دائما للعمل السياسي وهي حالة ممتدة وموجودة في تاريخنا الثقافي كله علينا إذن أن نصعد من استقلال السياسي كما من استقلال الثقافي بحيث يصبحان جسما واحدا يواجه انحطاط التهميش والهيمنة.
http://www.diwanalarab.com/local/cac..._rtl-58b6b.gif ‬ يقال إن السياسة تفرق والثقافة توحد، لكن ما نراه على الساحة الأدبية الفلسطينية أن الثقافة يهيمن عليها السياسيون، فلماذا لا يتحرر المثقفون والكتاب من الساسة والأحزاب ويوحدون صفوفهم؟
http://www.diwanalarab.com/local/cac..._rtl-58b6b.gif لقد أجبت على هذه الأسئلة ضمن إجابتي على السؤال السابق وارجوا أن نتمكن جميعا من تجاوز كل ذلك غلى بناء جبهة ثقافية سياسية تكون قادرة على مواجهة تحديات السياسة والثقافة فيما يتعلق بنضالنا لتحرير كامل وطننا فلسطين فإما فلسطين في الواقع والثقافة والسياسة وإما فلسطين في الواقع والثقافة والسياسة .ولاحل وسط لهذه القضية فإما أن نكون وإما أن نكون .
http://www.diwanalarab.com/local/cac...-330-d0e28.jpg
http://www.diwanalarab.com/local/cac..._rtl-58b6b.gif في الماضي لعب الشعر الفلسطيني دوره في المقاومة، فأنتج لنا شعراء المقاومة، اليوم تغير الواقع ولم يعد للشعراء ذلك البريق الذي كان، هل ولى زمن المقاومة بالشعر؟ أم فقد الشعر بريقه؟ أم أصبح شعراء الحاضر بلا تأثير؟
http://www.diwanalarab.com/local/cac..._rtl-58b6b.gif يجب أن نقرأ جيدا حركة الواقع بموازاة قرائتنا لحركة الشعر ذلك لأن الشعر ليس بديلا للواقع وبالتالي فإن الشعر في دوره لايكون أكثر من رافع من روافع الواقع ولأن الأمر كذلك ندرك أن الشعر يتجاوز حالته لكي يكون بريقا في أزمنة المد الثوري وفاعلا فيها ولكن عندما يكون الحال زمنا للجزر الثوري يبقى الشاعر في إطار دوره فاعلا كرافعة تراكم من أجل استنهاض الواقع والذي دفعك إلى السؤال هو هذا الذي نرى من حالة الجزر فللشعر تأثير تراكمي وليس تأثيرا آنيا فإذا فهمنا الأمر على هذا النحو لن نتوهم بأن الشعر قد انتهى .
http://www.diwanalarab.com/local/cac..._rtl-58b6b.gif معظم الكتاب الشبان لغتهم العربية ركيكة. هل يتحملون مسؤولية ذلك؟ أم أن أساليب التدريس المدرسية هي السبب؟
http://www.diwanalarab.com/local/cac..._rtl-58b6b.gif إنهم يتحملون المسؤولية كاملة ذلك لأن الكتابة مسؤولولية ومن أراد أن كون كاتبا عليه أن يعمل على لغته لكي يكون ذلك بالفعل وليس ثمة مشاجب نعلق عليها تقصيرنا .
‫
http://www.diwanalarab.com/local/cac..._rtl-58b6b.gif ‬ شعر النثر يملأ الصحف هذه الأيام، من الكبار والشباب، حتى يمكن القول أن عدد الشعراء أصبح أكثر من عدد القراء، ماذا تفسر هذه الظاهرة؟
http://www.diwanalarab.com/local/cac..._rtl-58b6b.gif لا يمكن القول بأن عدد شعراء قصيدة النثر هم أكبر من عدد القراء ذلك لأن هؤلاء الشعراء حقيقة إذا استثنيناهم من المستسهلين والواقعين تحت تأثير المترجم فهم قلة وهذه القلة تتابع ماقدمته نصوص النثرية الفنية منذ أحمد حسن الزيات وجبران وأمين الريحاني وهم يجتهدون في أن تكون قصيدتهم متميزة إنما الناجحون منهم ايضا قلة بما يعني أن مانصطلح عليه بأنه قصيدة نثر هو في الحقيقة إبداع مواز لقصيدة التفعلية وليس تطورا لها وهؤلاء الشعراء أعني الأقلية غير مسؤولين عن اختلاط الحابل بالنابل فيما نصطلح عليه بأنه قصيدة نثر .
http://www.diwanalarab.com/local/cac..._rtl-58b6b.gif هل وصلت المرأة لمستوى الرجل في مجالات الشعر؟ وهل يمكن أن تشير لنا لشاعرة في مستوى محمود درويش مثلا أو أحمد شوقي؟
http://www.diwanalarab.com/local/cac..._rtl-58b6b.gif حقيقة يجب القول بأن الرجل بما أتيح له من آفاق واسعة كونه يعيش في مجتمع ذكوري قد جعل منه حالة متقدمة اجتماعيا وثقافيا على المرأة وهذا بالتأكيد ليس ذنبها فهذه مسالة موضوعية وماينطبق على الرجل والمرأة بالمطلق ينسحب على الشاعر والشاعرة أيضا وبالتالي يمكن القول بأن فدوى طوقان على سبيل المثال لا الحصر متفوقة في إطار المرأة الشاعرة وأن درويش متفوق في إطار الرجل الشاعر والمقارنة تعسفية بين الشاعر والشاعرة وغير مفيدة .
‫-‬ ‫‬ الشعراء يحبون إطلاق العنان لأحلامهم وخيالهم، في حين للسياسة قوانين، وقرارات مركزية وأغلبية وأقلية، كيف يمكن لشاعر أن يكون عضوا في حزب؟
http://www.diwanalarab.com/local/cac..._rtl-58b6b.gif لقد تعلمنا عبر تاريخنا المعاصر ان الشعراء يحملون ولاء لقضيتهم أكثر مما يحملون ولاء لأحزابهم ومن هنا نجدهم لايرتقون داخل هذه الأحزاب يغادرونها أو يبعدون عنها أو يهمشون فيها الشعرية هي نتاج إبداع خيالي بالتاكيد ولكن مؤسسة على رؤية الواقع كما هو الحال بالنسبة للعلماء المخترعين لقد كانوا دائما خياليين ولكنمهم كانوا دائما يرون الواقع واحتياجاته ومتطلباته فيصلون إلى ما وصلوا إلى إليه دون أن يضعوا في اعتبارهم أن القوانين الوضعية قادرة على تعويقهم والحد من نتاجاتهم التي توصلوا إليها هنا يغدوا الشاعر والعالم أولاد مخيلة وممارساتن للتخييل وصولا إلى تحقيق الانجاز .
http://www.diwanalarab.com/local/cac..._rtl-58b6b.gif مشروعك الأدبي القادم؟
http://www.diwanalarab.com/local/cac..._rtl-58b6b.gif أن أواصل الكتابة في ثلاثة حقول الشعر والرواية والسيرة الذاتية وأن أحقق على الأقل معرضا خاصا في الفن التشكيل بعد أن شاركت في العدد من المعارض عبر مايزيد على أربعين عاما مذكرا أنني أقمت معرضا سنة 1957 حول القضية الفلسطينية في الكويت .
http://www.diwanalarab.com/local/cac..._rtl-58b6b.gif المرأة في حياتك؟ هل تركت المرأة تأثيرها على مسيرتك الأدبية؟
http://www.diwanalarab.com/local/cac..._rtl-58b6b.gif بالتأكيد كان للمراة تاثير بالغ وعميق في مسيرتي الشعرية عبر كل أدوارها من الأم إلى الحبيبة والزوجة والأخت والزميلة .
http://www.diwanalarab.com/local/cac..._rtl-58b6b.gif حدث بارز في حياتك يعد نقلة في نشاطك الثقافي؟
http://www.diwanalarab.com/local/cac..._rtl-58b6b.gif أعد وضعي الثقافي الحالي من حيث هو محصلة لأداء طويل هو الحدث البارز في حياتي
http://www.diwanalarab.com/local/cac..._rtl-58b6b.gif نصيحتك للشعراء الناشئين؟
http://www.diwanalarab.com/local/cac..._rtl-58b6b.gif لا أنصحهم بشيء ولكنني اقدم لهم مشورة من موقع يقاربهم بالقول إن الشاعر يرتكز على قائمتين: الحياة بغناها والثقافة بأفاقها وجوهرها . فإذا استطاع الشاعر الناشء أو غير الناشئ أن يقف على هذين المرتكزين فقد نجح .
http://www.diwanalarab.com/local/cac..._rtl-58b6b.gif أحب بيت شعر قرأته وتأثرت به؟
http://www.diwanalarab.com/local/cac..._rtl-58b6b.gif هو للشاعر عبد الرحيم محمود يقول فيه :

سأحمل روحي على راحتي
والقي بها في مهاوي الردي
فإما حياة تسر الصديق
وإما ممات يغيظ العدى

http://www.diwanalarab.com/local/cac..._rtl-58b6b.gif هل تؤيد ترجمة الأدب العبري إلى العربية وبالعكس؟ أم تعد ذلك نوعا من التطبيع مع العدو؟
http://www.diwanalarab.com/local/cac..._rtl-58b6b.gif أنا أؤيد دراسة الأدب العبري لاترجمته، أما بعد تحرير فلسطين فلابأس من الترجمة
http://www.diwanalarab.com/local/cac..._rtl-58b6b.gif لو عينوك محكما لاختيار أفضل شاعر لهذا العام فمن تختار دون تحيز؟
http://www.diwanalarab.com/local/cac..._rtl-58b6b.gif لكي أختار شاعرا محددا لا بد من أن يضع المتسابقون على هذه الأفضلية أسماؤهم ونتاجاتهم على الطاولة لكي يتسنى لي الاختيار
http://www.diwanalarab.com/local/cac..._rtl-58b6b.gif عندما يتقدم إليك كاتب ناشئ ويطلب نصيحتك فماذا تقول له؟ هل تقدم له رأيك بصدق، أم تجامله خشية أن يحمل عليك؟
http://www.diwanalarab.com/local/cac..._rtl-58b6b.gif بعد أن أطلع على نتاجه أقد له مشورة صادقة وليس نصيحة
http://www.diwanalarab.com/local/cac..._rtl-58b6b.gif متى تفكر بالتقاعد عن الكتابة؟
http://www.diwanalarab.com/local/cac..._rtl-58b6b.gif الكاتب لا يتقاعد
http://www.diwanalarab.com/local/cac..._rtl-58b6b.gif كلمة أخيرة لمحبيك وقرائك؟
http://www.diwanalarab.com/local/cac..._rtl-58b6b.gif أحبكم واكتب لكم شهداء ومحاصرين وثوار الغد الآتي
السيرة الشخصية للشاعر خالد أبو خالد
http://www.diwanalarab.com/spip.php?article24877