منتديات فرسان الثقافة - Powered by vBulletin

banner
النتائج 1 إلى 5 من 5
  1. #1

    رأى الحاخام عوفاديا يوسف فى استخدام التقويم المسيحى

    الحاخـام عوباديا يوسف
    1920- حتى الآن
    مُشَرِّع ومن كبار رجال الدين فى إسرائيل

    هـاجر الى فلسطين عام 1924 وأصبح حاخاماً على يد الحاخام الأكبر الحاخام عوزيئيل عام 1940. سافر الى مصر، بعد أن عين قاضياً شرعياً فى المحكمة الشرقية بالقدس عام 1945، للعمل رئيساً للمحكمة الشرعية للطائفة اليهودية فى القاهرة عام 1947 والحاخام الأكبر لطائفة يهود مصر. وظل فى هذا المنصب حتى عام 1950. شغل بعد عودته مناصب كثيرة. أصبح، عام 1973 أول حاخام رئيسى شرقى فى دولة إسرائيل وشغل هذا المنصب حتى عام 1983. أسس عوباديا يوسف حركة شاس (المحافظون الشرقيين على التوراة) وهو الآن زعيمها الروحى. حصل على جائزة الدولة فى أبحاث العهد القديم عام 1970.
    يقوم الحاخام يوسف بنشر ردوده حول أمور الشريعة. ويضم كتابه "يعبر القائل" والمكون من ستة مجلدات الكثير من الردود والإجابات التى قالها فى مجالات الشريعة المختلفة. ومن خلال الردود يعرض لكثير من المعلومات فنعلم من ذلك عن كثير من المؤرخين والمفسرين فى العصور الوسطى الذى اهتموا بشخصية يسوع أمثال رابى أبراهام بن دافيد (1120-1198، ورابى إسحق أبربنال (1430-1508).
    سنعرض الآن لرد الحاخام يوسف حول سؤال: هل من المسموح، من الناحية الشرعية، كتابة التاريخ الميلادى فى الرسائل؟ وللإجابة عن هذا السؤال ينظر المجيب إذا كان التاريخ الميلادى المتبع فى العصر الحالى يرتبط بأى صورة بيسوع مؤسس المسيحية أم أنه ليس هناك علاقة بينهما. يعرض هذا النقاش سواء للمصادر الاسرائيلية أو استنتاجات البحث العلمى كما يهتم بالعلاقة القائمة بين الرواية التلمودية عن يسوع وتلاميذه لدى رابى يهوشواع بن براحيا وبين يسوع صاحب المسيحية. يعترف الحاخام يوسف أن المصادر يسودها الغموض حول مسألة زمن يسوع صاحب المسيحية، لكن على أية حال ليس لديه شك فى أن التقويم الحالى ليس له أى علاقة بيسوع ومن هنا يأتى السماح باستخدام هذا التقويم حتى فى الأوساط التى تحرص على الابتعاد عن أى شئ يمت للمسيحية بصلة.

    السـؤال: سألنى من يتراسلون فيما بينهم ويستخدمون التقويم الميلادى، إن كان عليهم الامتناع عن ذلك لما ورد فى سفر اللاويين 18: 3 (كَلِّمْ بَنِي إِسْرَائِيلَ وَقُلْ لَهُمْ: أَنَا الرَّبُّ إِلهُكُمْ. 3مِثْلَ عَمَلِ أَرْضِ مِصْرَ الَّتِي سَكَنْتُمْ فِيهَا لاَ تَعْمَلُوا، وَمِثْلَ عَمَلِ أَرْضِ كَنْعَانَ الَّتِي أَنَا آتٍ بِكُمْ إِلَيْهَا لاَ تَعْمَلُوا، وَحَسَبَ فَرَائِضِهِمْ لاَ تَسْلُكُوا.) أم أن ليس هناك مانع شرعى فى استخدام ذلك؟

    الإجابة: ليس من الواضح تماماً إن تقويم المسيحيين وفقاً لمولد يسوع الناصرى (ليمحى اسمه وذكراه). لأنه وفقاً لما قاله الحاخام (حازل) عاش يسوع فى عصر يشوع بن برحيا الذى رفضه رفضاً تاماً (وإن كانت هذه الكلمات قد حذفت من التلمود، فقد طبعت بالكامل فى كتاب "مجموعة المحذوفات"). وتلاميذ يشوع بن برحيا هم يهوذا بن طباى وشمعون بن شطاح وتلاميذهم شمعيا وأبطليون وتلاميذهم هليل وشماى. كان هليل هوالرئيس (الحاخامات) قبل خراب الهيكل بمائة عام وكان الخراب عام 31 (828 وفقاً للتقويم العبرى) الذى يوافق عام 69 وفقاً لحسابهم. واتضح أن يسوع مات قبل سنوات كثيرة من بداية تقويمهم. كما كتب رابى أبراهام بن داود فى كتاب القبالاه أن ذلك فى عام 53 وهذه كلماته "يقول كاتبوا تاريخ إسرائيل أن يشوع بن براحيا كان معلم يسوع الناصرى وكان ذلك فى عصر الملك يناى ويقول مؤرخو تاريخ العالم أنه ولد فى عصر هورودس وأن ابنه صلب فى عصر أرقيلوس والخلاف كبير فى ذلك حيث أن الفرق فى الحساب يزيد على مائة وعشرين عام. ويختتم المؤرخون أقوالهم بأن الهيكل لم يدم طويلاً بعد صلب المسيح. والرواية الحقيقية نجدها فى التلمود الذى لم يغير شيئاً لأن يشوع بن برحيا هرب الى مصر فى عصر الاسكندر الذى هو يناى ومعه يسوع الناصرى والحقيقة بين أيدينا" الى هنا الكلام على لسان أبراهام بن دافيد . أما الحاخام إسحق بن أبربنال فى كتاب "من عيون الخلاص" (تفسير سفر دانيال) كتب أنه لا حقيقة فيما ورد عن وفاة يسوع الناصرى قبل خراب الهيكل ب42 عام ووجدنا فى التلمود أن يسوع كان تلميذ رابى يشوع بن براحيا غير أنه مات قبل خراب الهيكل يمائة وواحد وخمسين عام. يقول المسيحيون أن يسوع مات قبل الخراب بـ42 عام كى يكون خراب الهيكل بذنب قتله. الى هنا أقوال أبربنال أما فى كتاب "سلسلة القبالاة" للحاخام جداليا بن يحيا فى نهاية القرن السادس عشر كتب أن يسوع ليس تلميذ بن برحيا الذى عاش فى عصر شماى وبيت هليل قبل 70 عام من خراب الهيكل كما كتب فى كتاب النصر أن هناك اثنان باسم يسوع أما الذى يؤمن به أهل أوربا فعاش فى عصر هليل لكن أقوال رابى أبراهام بن دافيد تثبت أن يسوع كان واحداً فقط والخلاف بين العلماء الاسرائيليين وعلماء العالم حول عصر يسوع. إن كان فى عصر الملك يناى كما يزعم اليهود أو فى عصر هليل كما يزعم المسيحيون) . أما التوسافوت الكلام الذى يبدأ بـ "من يوم" . فقط كتبوا أنه عندما كانت هناك (فى عصر الهيكل) ضرورة كان يرجهون الى مكتب السنهدرين (لمناقشة أحكام النفس حتى قبل خراب الهيكل بحوالى 40 عام) "مثلما حدث بالفعل" ويبدو أن القصد كان صلب يسوع الناصرى. واندهش لماذا لم يبد أصحاب (التوسافوت) أى ملاحظة كما تذكر الجمارا أن يسوع كان فى عصر يسوع بن برحيا (وليس فى السنوات التى سبقت الخراب "وهذا دليل للقائلين بأن هناك يسوعين (واحد فى عصر يشوع بن برحيا والآخر بالقرب من عصر خراب الهيكل) على أية حال فقد رأيت ما كتبه المؤرخون والعلمانيون الذين ينساقون وراء مؤرخى العالم الذين قالوا بأن يسوع الناصرى ولد قبل التقويم المسيحى بأربع سنوات. وهذا ما كتبه أيزنشطاين فى دائرة المعارف "الكنز الاسرائيلى"، وهذا دليل على أن التقويم الذى يتبعه المسيحيون ليس وفقاً لمولد يسوع الناصرى، لذا ليس هناك أى حرج فى استخدام هذا التقويم فى أيامنا

    (من كتاب: "ذلك الرجل" ماذا يقول اليهود عن المسيح عيسى بن مريم _ ترجمة عمرو زكريا خليل).

  2. #2

    رد: رأى الحاخام عوفاديا يوسف فى استخدام التقويم المسيحى

    سنعرض الآن لرد الحاخام يوسف حول سؤال: هل من المسموح، من الناحية الشرعية، كتابة التاريخ الميلادى فى الرسائل؟ وللإجابة عن هذا السؤال ينظر المجيب إذا كان التاريخ الميلادى المتبع فى العصر الحالى يرتبط بأى صورة بيسوع مؤسس المسيحية أم أنه ليس هناك علاقة بينهما. يعرض هذا النقاش سواء للمصادر الاسرائيلية أو استنتاجات البحث العلمى كما يهتم بالعلاقة القائمة بين الرواية التلمودية عن يسوع وتلاميذه لدى رابى يهوشواع بن براحيا وبين يسوع صاحب المسيحية. يعترف الحاخام يوسف أن المصادر يسودها الغموض حول مسألة زمن يسوع صاحب المسيحية، لكن على أية حال ليس لديه شك فى أن التقويم الحالى ليس له أى علاقة بيسوع ومن هنا يأتى السماح باستخدام هذا التقويم حتى فى الأوساط التى تحرص على الابتعاد عن أى شئ يمت للمسيحية بصلة

    السلام عليكم
    استاذنا الكريم
    تكثر روايات تاريخية تبين ان هناك اكثر من مسيح حسب ما سمعت من محاضرة للمؤرح سهيل زكار وقد دهشت فعلا لان هكذا امر لايمكننا مقارنته بالقران فكيف يمكن ان نستنتج إيمانيا وتاريخيا؟
    مع جزيل الشكر
    [align=center]

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    ( ليس عليك أن يقنع الناس برأيك ،، لكن عليك أن تقول للناس ما تعتقد أنه حق )
    [/align]

    يارب: إذا اعطيتني قوة فلاتأخذ عقلي
    وإذا أعطيتني مالا فلا تأخذ سعادتي
    وإذا أعطيتني جاها فلا تأخذ تواضعي
    *******
    لم يكن لقطعة الفأس أن تنال شيئا ً من جذع الشجرة ِ لولا أن غصنا ً منها تبرع أن يكون مقبضا ً للفأس .

  3. #3

    رد: رأى الحاخام عوفاديا يوسف فى استخدام التقويم المسيحى

    لا شك فى أن المسيح فى القرآن الكريم هو عيسى بن مريم عليه وعلى نبينا السلام، لكن الروايات التى تقول أن هناك أكثر من مسيح فهى صادقة أيضا فهم ادعوا انهم المسيح فالمسيح فى اليهودية ليس يسوع أو عيسى عليه السلام لكنه يأتى من نسل داود راكباً على حمار وله صفات خاصة. واليهود حتى اليوم ينتظرون مجىء هذا المسيح الذى هو فى رأيهم سيخلص يهود العالم من الشتات ويجمعهم فى ارض فلسطين ايذانا بقرب يوم القيامة والحساب. لذا عارض بعض اليهود المتدينين الحركة الصهيونية التى ارادت تجميع اليهود فى ارض الميعاد (فلسطين) بدون مجىء المسيح وكانت الصهيونية والصهيونية الدينية تقول فلنجتمع فى الارض وننتظر المسيح هناك.
    لذا يظهر كل فترة تاريخية من يدعى انه المسيح وكان من اشهر من ادعى ذلك شبتاى تسفى وله حركة عرفت بالحركة الشبتائية.
    وقبل اسبوعين ظهر شخص فى تل ابيب ادعى انه المسيح.

  4. #4

    رد: رأى الحاخام عوفاديا يوسف فى استخدام التقويم المسيحى


    السلام عليكم
    ومن جديد
    تماما هذا ماسمعنا عنه . واشكر لك توضيحاتك ولكن مانعرف انه مسيح واحد قرانيا,فمن هم الآخرين بالدليل القاطع؟ هل فعلا كما أسلفت من سلالات الثاني ؟ واين نجد ذلك في اي كتاب موثق؟بكل الاحوال لانستبعد انهم استحدثوا ذلك وتركوا له بصمة تاريخية ليرضوا من كان يهمه امره وانه مبعوث لليهود خاصة وامور اخرى.
    مرور عابر وطمع بالمزيد من المعلومات.
    الف تحية استاذنا.
    [align=center]

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    ( ليس عليك أن يقنع الناس برأيك ،، لكن عليك أن تقول للناس ما تعتقد أنه حق )
    [/align]

    يارب: إذا اعطيتني قوة فلاتأخذ عقلي
    وإذا أعطيتني مالا فلا تأخذ سعادتي
    وإذا أعطيتني جاها فلا تأخذ تواضعي
    *******
    لم يكن لقطعة الفأس أن تنال شيئا ً من جذع الشجرة ِ لولا أن غصنا ً منها تبرع أن يكون مقبضا ً للفأس .

  5. #5

    رد: رأى الحاخام عوفاديا يوسف فى استخدام التقويم المسيحى

    استاذنا الكريم انت لم ترد ردا مقنعا على مفهوم تعدد المسيح وارى ان الدكتور زكار شرحه اكثر :
    http://www.omferas.com/vb/showthread.php?30601-لقاء-الفرسان-مع-العلامة-سهيل-زكار
    فكلمة مسيح هو ان يكون ممسوحا بالخل والماء وهذا ماحصل للنبي داوود فهو مسيح
    اما عن الهيكل فلااظن ان هناك هيكل اصلا والا لذكر في القران!!!
    بانتظارك
    [align=center]

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    ( ليس عليك أن يقنع الناس برأيك ،، لكن عليك أن تقول للناس ما تعتقد أنه حق )
    [/align]

    يارب: إذا اعطيتني قوة فلاتأخذ عقلي
    وإذا أعطيتني مالا فلا تأخذ سعادتي
    وإذا أعطيتني جاها فلا تأخذ تواضعي
    *******
    لم يكن لقطعة الفأس أن تنال شيئا ً من جذع الشجرة ِ لولا أن غصنا ً منها تبرع أن يكون مقبضا ً للفأس .

المواضيع المتشابهه

  1. مات عوفاديا يوسيف الصهيوني
    بواسطة جريح فلسطين في المنتدى فرسان الأخبار.
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 10-09-2013, 01:30 PM
  2. الحاخام يدوم على مصاحفنا / الحاج لطفي الياسيني
    بواسطة الشاعر لطفي الياسيني في المنتدى الشعر العربي
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 09-14-2010, 09:05 PM
  3. وفاة الحاخام اليهودي الوزير السابق لياسر عرفات
    بواسطة وفاء الزاغة في المنتدى فرسان الأخبار.
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 05-04-2010, 11:11 AM
  4. التقويم القمري أو التقويم الهجري
    بواسطة نادر جنيد في المنتدى فرسان الإسلام العام
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 12-28-2009, 12:22 AM
  5. عاجل الحاخام عوفاديا يوسف الدين الاسلامي قبيح / الحاج لطفي الياسيني
    بواسطة الشاعر لطفي الياسيني في المنتدى الشعر العربي
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 12-14-2009, 09:14 PM

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •