منتديات فرسان الثقافة - Powered by vBulletin

banner
النتائج 1 إلى 8 من 8
  1. #1

    غالب الغول / الرد على القصة الشاعرة

    بسم الله الرحمن الرحيم
    أخي الأديب محمد الشحات , لا أعتقد أن الشحات ونقده الشعري مع غالب الغول وخشان , قبل سنوات قد غاب عن ذاكرتي , وهو يتحدث بالنقد الشعري بالحوار القائم بين غالب الغول وخشان محمد خشان , نعم أخي محمد الشحات , عرفتك أديباً ناقداً وعبقرية فذة من خلال حوارك معنا , والآن نحن في صدد ما تفضلت به حول (( القصة الشاعرة )) .
    لقد قرأت ـ جميع ما كتبت في هذا المنتدى حول ( القصة الشاعرة ) فأنا وبعد أن مللت العروض والشعر والحوارات , ولا أطلب لنفسي الظهور ولا الاستعلاء ولا محبة النقد , ولا الوصولية , ولا التبعية , ولكنني والحمد لله أملك حرية القول وصراحة الكلمة .
    لقد استوقفني في موضوع ــ ( القصة الشاعرة ) محاور كثيرة لم أستطع اجتيازها ولا التعقيب عليها , وإنما تحولت كلها إلى أسئلة , ليقوم أخي محمد الشحات للرد عليها بوضوح إن أمكن , لأكون من أنصار هذا اللون الآدبي الجديد , أو لا أكون ضدة بل , أبتعد عن الحوار فيه ,
    أخي محمد الشحات , لقد قرأت بعض الفقرات من نصوص ( القصة الشاعرة , ) فكانت الفقرة الأولى على وزن ( الخبب ) فعلن فعلن .... بتحريك العين أو بتسكينها , ) وأنت كنت من أنصاري حينما وافقت على أن وزن الخبب , خببان وهما ( الخبب الأول ) والخبب الثاني ) والتداخل بين الوزنين مشين لإيقاعهما .
    وهذا نص القصة الشاعرة :
    ((((((
    (كانتْ قد صفّتْ موروثاً عنْ آخر محميّاتِ الورقِ السالف ..،وصفتْ في تقريرِ الإخلاءِ مواعيد الحربِ على السدِّ ومصفى الوادي وجدار المنطقةِ الخضراء ..، توالت مسْودّاتٌ للفكر القوميِّ وإعلان الرفض لمشروع معونات الشعب الزاحف ، هجم السيلُ ، وعادتْ خلف الساتر(((((((."

    وسؤالي هنا:
    هل المطلوب من رائد ( القصة الشاعرة أن يكون ملماً بالعروض ) لكي يتقن البحر وزحافاته ؟ أم أنه لا شأن للعروض بالقصة الشاعرة ؟
    فإن كان جوابك أخي محمد الشحات , القصة الشاعرة ليست عروضاً صرفاً , ويمكن للقاص أن يتلاعب بالزحافات كما يشاء , فيعني ذلك ــ أخي محمد الشحات ــ أننا نساعد القاص على ترك أهم مقومات العروض وهو الوزن السليم قي القصة السليمة من الكسر الوزني )
    وإن تفضلت بالإجابة : (لا , ولا يحق للقاص أن يهمل الوزن في القصة الشعرية ), فنستطيع القول هنا , ــ إن القاص يجب أن يكون شاعراً متمكناً في العروض , وأوزانه وزحافاته وعلله . دون التقيد بالقافية )
    وبهذه الحالة يتولد عندنا السؤال الآتي :
    ما هو الفرق بين (( قصيدة التفعيلة , والقصة الشاعرية ؟ ) هل هو السرد الذي لا ينطلق من المشاعر وحدها ويعتمد على سرد تاريخي وجغرافي وإنساني ليتناسب مع الواقع ؟ )
    إن كان هذا هو السبب لخلق القصة الشاعرة . فلماذا لا نسميها (( شعر التفعيلة وهي متحررة من القافية , ولنجعلها متحررة من العواطف الصرفة أيضاً ؟ ) وكفي .
    (( وهذا نموذج منها للشاعر غالب الغول 1990 يقول
    ((( نهضت يا سهولنا من بعد أن أصابني ظواهر الكساح , حملتُ بندقيتي ولست من يخاف , عيونها الذئاب , لآ ألبس الحرير ولا أحب رؤية السير , هناك في السهول , وسادتي صخور , ومأكلي عيونها الجذور , أصابعي تشد في الزناد على عدو همّه الخراب , ليلعبوا في النار , ويأكلوا الدمار , فزغردي يا أرضنا الحبيبه , وكفكفي الدموع , وكلنا إليك يا حبيبتي نهمّ للرجوع )))
    وإن كانت لا تتقيد بالوزن , فلماذا لا نسميها ( قصيدة النثر ) .
    أم أنها تقع بين قصيدة النثر وقصيدة التفعيلة ؟ ) أريد جواباً صريحاً .
    ثم خطر على بالي هذا السؤال :
    (( إذا كان الشعر قد أوجده أهله للإيقاع والأناشيد , والأوزان الساحرة والتي بها إثارة النفس بالموسيقى العذبة , بصفة الشعر يرتبط بالموسيقى ارتباطاً وثيقاً , هل نحن في القصة الشاعرة , نحتاج إلى دف وطبل وموسيقى وإيقاع لإنشاد ( القصة الشاعرة , ؟؟ )

    هذا من جهة , ومن جهة أخري , هل نلزم الشاعر في ( القصة الشاعرة ) أن يكون قاصاً بالدرجة الأولى ؟ أي أن يكون شاعراً ماهراً وقاصاً فذاً . ؟ ومن أين نجد الشاعر القاص , والقاص الشاعر ,؟ أليس هذا من الأمور التي يصعب تواجدها في عصر يتسابق الناس فيه على الكسل والخنوع . بدل الجد والاجتهاد ؟ .
    وأما القصيدة الثانية التي جاءت على وزن الوافر وهذا مقطعها :
    "(((((((
    على أملٍ بأن غدا سيحمل نكهة أحلى، توضأ ثم نحو البيت سار بخطوة عجلى، يصارع فكرة التضييع كيف "أتى الذي ولّى"، وكيف القوم باعوا القدس في ترنيمة القتلى، وكيف أتى بنو صهيون كيف استأسدوا في الناس تنكيلا وكيف بغزة الثكلى أقام العزل والتجويع، والإقدام ما كلََّ؟!، وعند الباب غازل غصن زيتون على كتف الجدار أقام واستعلى، تأمله بإعجابٍ وفي ظل استدارة أمه الخضراء أغرق في تسابيح قبيل العصر ثم بظلها صلى(((((( .."))))
    وسؤالي , لمذا بحر الوافر لهذا النص بالذات ؟ ألا يجوز استعمال بحر المقتضب وبحور أخرى ؟ , وما هي حاجتنا إلى البحور الشعرية في هذا النص ؟ وهل نحاسب القاص إن أخطأ بالوزن ؟ , وهل نحاسب الشاعر إن لم يكن سرده مقبولا؟ , ثم لماذا العمليات الحسابية في عمليات النسبة والتناسب , هل يجب على الشاعر أن يتقن ما تفضلت كالآتي :

    (((((يشتمل هذا النص على أربعين اسماً ، و ثمانية عشرة فعلاً ، خمسة عشرة فعلاً ماضياً ، و ثلاثة أفعال مضارعة ، كما يشتمل على واحد و عشرين حرفاً متوعة بين حروف الجر و العطف و التسويف ، بالإضافة إلى أربع كلمات ظرفية ، و أربعة عشر ضميراً ، الظاهر منها أربعة ، و المستتر منها عشرة ..
    فنص القصة الشاعرة .. هنا ( نص اسمى ) و قد سبقت الإشارة أن تغليب الاسم فى النص يعني الثبات ، و الثبات هنا لا أقصده ثباتاً فى النص ، بل هو ثبات فى وجهة نظر مبدع القصة الشاعرة)))))
    أو كقولك مثلاً :
    نسبة الاسم إلى الفعل هي إثنان : واحد ، نسبة الفعل الماضي إلى الفعل المضارع خمسة : واحد ، نسبة الاسم إلى الحرف إثنان : واحد ، و في حين تكون نسبة الفعل إلى الحرف هي واحد إلى واحد نجد أن نسبة الاسم الى الظرف عشرة إلى واحد ، و نسبة الاسم إلى الضمير ثلاثة إلى الضمير ، و نسبة الضمير المستتر إلى الظاهر هي ثلاثة إلى واحد
    أو كقولك مثلاً:
    * إن الفعل كحدث يتحرك فى الظرف المكانى أو الزمانى ثلاث حركات .
    * إنّ النسب بين العوامل المختلفة تأتى كالآتى :-
    - الاسم : الفعل إثنان : واحد
    - الاسم : الضمائر إثنان : واحد
    - الاسم : الظرف سبعة : واحد
    - الفعل : الضمائر واحد : واحد
    - الفعل : الحرف واحد : واحد
    - الفعل : الظرف ثلاثة : واحد
    وسؤالي أيضاً : كيف بإمكان الشاعر الذي يجهل فنون القصة أن يتقيد بما تفضلت به ؟ وإذا لم ينجح في سرد عدد الأسماء المتناسبة مع الأفعال أو مع الحروف , هل يعتبر عمله في ( القصة الشاعرة ) عمل تعسفي وغير ناجح .

    أخي محمد الشحات , وأقسم لك أنني لم أقصد إلا أن توضح لي المقصود والهدف من هذا النوع الأدبي الجديد , وأشكرك يا أخي , وستظل أخي
    شكراً لسعة صدرك .
    أخوك / غالب الغول

  2. #2
    السلام عليكم الحقيقة أثرت أسئلة أستاذنا الغول جعلت الرد عليها إثبات للنمط الادبي او نفيه جملة وتفصيلا,لذا يثبت الموضوع ويطرح للنقاش حتى لو لم يحضر الأستاذ محمد ,لأن مهاجمين هذا النمط كانوا له بالمرصاد مدعين ان الشاعر أحمد شوقي ابتكر هذا النمط الادبي بداية ,والحقيقة ماقدمه الشاعر الكبير شوقي هو الشعر القصصي فقط ,فهل يشفع الشعر القصصي والذي قمت يعمل دراسة له سابقة (سأنشر رابطه لاحقا) ليجعل ما تفضل به الشاعر الراحل هو الاهم ولاعلاقة لمصطلح"القصة الشاعرة" بالشعر القصصي؟.سؤال يهمني الرد عليه أيضا.
    [align=center]

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    ( ليس عليك أن يقنع الناس برأيك ،، لكن عليك أن تقول للناس ما تعتقد أنه حق )
    [/align]

    يارب: إذا اعطيتني قوة فلاتأخذ عقلي
    وإذا أعطيتني مالا فلا تأخذ سعادتي
    وإذا أعطيتني جاها فلا تأخذ تواضعي
    *******
    لم يكن لقطعة الفأس أن تنال شيئا ً من جذع الشجرة ِ لولا أن غصنا ً منها تبرع أن يكون مقبضا ً للفأس .

  3. #3
    [align=center]

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    ( ليس عليك أن يقنع الناس برأيك ،، لكن عليك أن تقول للناس ما تعتقد أنه حق )
    [/align]

    يارب: إذا اعطيتني قوة فلاتأخذ عقلي
    وإذا أعطيتني مالا فلا تأخذ سعادتي
    وإذا أعطيتني جاها فلا تأخذ تواضعي
    *******
    لم يكن لقطعة الفأس أن تنال شيئا ً من جذع الشجرة ِ لولا أن غصنا ً منها تبرع أن يكون مقبضا ً للفأس .

  4. #4
    أشكرك أستاذ غالب على هذا التحليل المنطقي الذي يحتاج إلى رد مدعوم بالأدلة والبراهين ,

  5. #5
    لاضير من إيراد دليل رغم ان ما قدمه الأستاذ غالب كان واضحا وهاما ويضع المصطلح في زاوية قيقة.
    ومتابعة.
    [align=center]

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    ( ليس عليك أن يقنع الناس برأيك ،، لكن عليك أن تقول للناس ما تعتقد أنه حق )
    [/align]

    يارب: إذا اعطيتني قوة فلاتأخذ عقلي
    وإذا أعطيتني مالا فلا تأخذ سعادتي
    وإذا أعطيتني جاها فلا تأخذ تواضعي
    *******
    لم يكن لقطعة الفأس أن تنال شيئا ً من جذع الشجرة ِ لولا أن غصنا ً منها تبرع أن يكون مقبضا ً للفأس .

  6. #6
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريمه الخاني مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم الحقيقة أثرت أسئلة أستاذنا الغول جعلت الرد عليها إثبات للنمط الادبي او نفيه جملة وتفصيلا,لذا يثبت الموضوع ويطرح للنقاش حتى لو لم يحضر الأستاذ محمد ,لأن مهاجمين هذا النمط كانوا له بالمرصاد مدعين ان الشاعر أحمد شوقي ابتكر هذا النمط الادبي بداية ,والحقيقة ماقدمه الشاعر الكبير شوقي هو الشعر القصصي فقط ,فهل يشفع الشعر القصصي والذي قمت يعمل دراسة له سابقة (سأنشر رابطه لاحقا) ليجعل ما تفضل به الشاعر الراحل هو الاهم ولاعلاقة لمصطلح"القصة الشاعرة" بالشعر القصصي؟.سؤال يهمني الرد عليه أيضا.
    @@@@@@@@@
    الأخت الكريمه ريمه الخاني .
    الذي ألاحظه من هذه القصة الشاعرة , أنها لا تزيد ولا تنقص عن أي قصيدة شعرية , لا بالسرد ولا بالعاطفة ولا بالخيال , ولا بالنحو أو بالصرف أو بالعروض , فهي قصيدة دمجها دمجاً , ورصها رصاً فلم يستطع القارئ العادي أن يميزها إن كانت شعراً أم هي قصة , أم هي قصيدة نثر أم هي من شعر التفعيلة , وكأنها أحجية جاءت لتقول لنا ((( إن كنتم أذكاء فاعرفوني من أي لون أدبي ) . وإن حاولنا أن نعيدها إلى عامود الشعر , فهي تكون على الشكل الآتي





    على أملٍ بأن غدا سيحمل نكهة أحلى
    مفاعلتن / مفاعلتن / مفاعلتن / مفاعيلن
    توضأ ثم نحو البيت سار بخطوة عجلى
    مفاعلتن / مفاعيلن / مفاعلتن/ مفاعيلن
    ، يصارع فكرة التضييع كيف "أتى الذي ولّى
    مفاعلتن / مفاعيلن / مفاعلتن / مفاعيلن
    وكيف القوم باعوا القدس في ترنيمة القتلى
    مفاعيلن / مفاعيلن / مفاعيلن / مفاعيلن
    ، وكيف أتى بنو صهيون كيف استأسدوا في النا
    مفاعلتن / مفاعيلن / مفاعيلن / مفاعيلن
    س تنكيلا وكيف بغزة الثكلى ..............
    مفاعيلن / مفاعلتن / مفاعيلن ( نقصت تفعيلة )
    أقام العزل والتجويع، والإقدام ما كلََّ
    مفاعيلن / مفاعيلن / مفاعيلن / مفاعيلن
    وعند الباب غازل غصن زيتون على كتف ال
    مفاعيلن / مفاعلتن / مفاعيلن / مفاعلتن
    جدار أقام واستعلى .....................
    مفاعلتن / مفاعيلن ( نقص تفعيلتين )

  7. #7
    الأخت ريمه الخاني المحترمة , لقد وضع الغول حقائق وأدلة , وأسئلة تثير الاهتمام وتحتاج إلى مناقشة , وهذا هو المفيد , شكراً لك أستاذنا غالب الغول على هذا العلم الغزير تحياتي .

  8. #8
    للأسف لقد أرسل الأستاذ محمد الشحات رسالة لي فيها اتهامات باطلة , ولا تليق أن تصدر من أديب يعرف أن النقد ضروري لكل نص أدبي , فاقرأ ما كتبه الشحات , على الرابط الآتي
    JJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJ

    كتب الأديب :محمد الشحات ما يلي :
    ((((السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    أولاً : أنا لم أكن أتغيب عن المنتديات ، ولكني كنتُ أُتابع وأُحلل ، ولا أردّ على جدليات في ظاهرها نقاش وباطنها سرقات

    ثانيًا : تم تأسيس قسم القصص الشاعرة هنا منذ سبعة أعوام على الأقل ، ولاقى استحسانًا ، وبعد أن نشرتُ فيه عدة نصوص وقراءات نقدية ، وحلقات نقاشية بين الجميع .. بعد ذلك كله آثرتُ أن أُتابع وأُحلل -كما أسلفتُ- وقد كانت المؤتمرات السنوية لهذا الفن تنعقد بحضور ومشاركة عدد كبير من الأدباء العرب

    ثالثًا : بدأ أحدهم -مدعيًا أنه طالب علم - يدخل في أسئلة أكدت محاولته التسلق والظهور ، مع التشكيك في كل جديد ونشر موضوعًا بعنوان "رد على القصص الشاعرة" ، وبقراءته تذكرتُ مقولة أبي جنيفة "آن لأبي حنيفة أن يمدّ رجليه".. ، ولأني -من خلال القصص الشاعرة- يُمكنني كشف مثل هؤلاء آثرتُ ألا أرد ، وانتظرت مَنْ يرد ، ولفت نظري أن الأديبة "ريمة الخاني" ترد وتطالب هذا الـ .. بعدم الهجوم على هذا الفن الكتابي/الجنس الأدبي الجديد ، ولم تُفصح له أنها من رواد هذا الفن ، وتمت مناقشة أحد نصوصها وترجمته في "المؤتمر العربي للقصة الشاعرة" ، وذلك -ربما- حتى يتسنى للجميع كشف قناع بعض المتثاقفين والوصوليين ، وربما حتى تتم الموافقة -كما رأيتُ حاليا- على قسم بديل لقسم القصة الشاعرة ، وأطلقتم عليه قسم القصة الناغمة!

    رابعًا : قرأتُ فيما قدّمه صاحبنا إياه أنه طرح مافهمه حول القصة الشاعرة -ومافهمه كان قليلاً جدًّا لأني أوقفت الرد على الأسئلة والسفسطة لكشفه- ولكن بمسمى القصة الناغمة

    خامسًا : أسعدني موقف مسئولي منتدى فرسان الثقافة لأنهم كشفوا مثل هؤلاء المتطلعين/المتنطعين على أبواب الثقافة والإبداع العربي ، كما تأكد لي مافهمته حول هذا الدعيّ

    سادسًا : يسرني أن أدعو الجميع للبحث والقراءة في عدة إصدارات مطبوعة (لايقل عن 10 كتب) ، وكذلك عبر الشبكة العنكبوتية ليجدوا مئات الدراسات والأبحاث ، واللقاءات والمؤتمرات المُصورة حول فن "القصة الشاعرة"

    أما قبل : تحياتي لكل مبدع راقٍ يشهد بالحق ، ويُعمل فكره وضميره
    ـــــــــــــــــــ
    ويبقى سؤال:

    هل من الأمانة أن تحذف كل موضوعاتي حول القصة الشاعرة ..
    بما فيها من نصوص ودراسات ونقاشات ، وغيرها؟

    وكالعادة .. كلما ضغطنا على موضوع تأتي الرسالة الآلية:
    "
    محمد الشحات محمد, لا تملك تصريح بدخول هذه الصفحة. قد يكون هذا أحد الأسباب التالية وربما بسبب آخر:


    1. حسابك قد لا يكون فيه إمتيازات كافية لدخول هذه الصفحة. هل تحاول تعديل رسالة عضو آخر, دخول ميزات إدارية أو نظام متميز آخر؟
    2. إذا كنت تحاول المشاركة, ربما قامت الإدارة بحظر حسابك, أو لا يزال حسابك بإنتظار موافقة الإدارة."

    @@@@@@@@@@@@@@@@

    وقمت بالرد عليه في هذه الرسالة



    بسم الله الرحمن الرحيم
    أخي الكريم محمد الشحات . بعد التحية
    لم أكن أتوقع بأن أديباً مفوهاً مثلك يكتب كلمات التصغير والتحقير لزميل له , لقد عهدتك أديباً بصدرك الواسع وحلمك الكبير , وكم يؤسفني أنك تسرعت في كتابة الرسالة الموجهة لي , فاتهمتني بالسرقة والتسلق وتطاولت عليّ وكأنني تلميذ بين يديك دون أن تفهم حقائق ما يجري على الساحة الأدبية من متناقضات وأفكار , وأحب أن توضح لي الأمور الآتية :
    1 ــ ماذا سرقت منك ؟ هل سرقت منك عنوان أبحاثك ؟ وهو ( القصة الشاعرة , لأستبدلها بعنوان جديد وهو ( القصة الناغمة ) ؟ وهل أصبح عنوان ( القصة الناغمة ملكاً لك ولا يحق لأي إنسان أن يتلفظ به , أو يتعامل معه ؟ ) وهل موضوعي في القسم الشعري ــ بالقصة الناغمة ــ له علاقة بموضوعك في قسم القصة الشاعرة ؟
    2 ــ من هو الذي حذف أبحاثك أيها الكريم ؟ علماً أنها لم تحذف واتهمتني وأنا بريء من أقوالك , وما هي الفائدة التي أحصل عليها من حذف أبحاثك ؟ وهل يحق لي أن أحذف أي مشاركة وأنا لست مخولاً بهذا ولا أملك صلاحية الحذف أو التعديل .
    3 ــ ما الذي تريده من تهجمك هذا , هل لك لسان يجرح وليس بمقدور أحد أن يتناولك بالجرح ؟ أم نسيت ما قاله الشاعر (:
    لسانك لا تذكر به عورة امرئ .... فكلك عورات وللناس ألسن ؟
    أرجوك , قبل أن تحتقر الآخرين عليك أن تتأكد من اتهاماتك لغيرك , علماً أنني لا أكن لك إلا الاحترام والتقدير .
    4 ــ هل أنا أول أو آخر من رد على بحثك بالنقد أم أن بحثك واجه النقد من كبار الأدباء , ألم تقل أنت هذه العبارات في شرحك ((( ، كان الاستهزاء رد الفعل الواضح على جميع أطروحاتى ، فى كل المنتديات و المؤتمرات و المهرجانات الأدبية العربية على مستوى الوطن العربى الكبير )))) ولماذا حملت حملتك عليّ بالرغم من أنني لم أنكر أبحاثك وجودتها بل رغبت في طرح أسئلة لأزيد من ثقتي بأطروحتك .
    5 ــ لقد قرأتُ بحثك , فهل تريد أن نصفق لك دون أن نفهم قصدك ( بالقصة الشاعرة ) ؟
    6 ــ نعم لقد قمتُ بالرد على أبحاثك , وهذا من حقي وحق أي ناقد , فهل أزعجك نقدي وتساؤلي واستفساري ؟ أليس من واجبك الرد على أقوالي بدل أن تشتم وتحتقر وتقلل من قيمة الآخرين , فانظر إلى رابط ردي على بحثك ثم احكم بضميرك إن كنت مذنباً أم مصيباً .
    وهذا رابط الرد , وشكراً لك
    ((((( http://www.omferas.com/vb/t45382/ ))))
    أشكرك أخي محمد الشحات , وأتمنى لك التوفيق , وأبارك لك بأبحاثك وإلى الأمام .

المواضيع المتشابهه

  1. الرد على /كروية الأرض/ غالب الغول
    بواسطة غالب الغول في المنتدى منتدى العلوم العامة
    مشاركات: 13
    آخر مشاركة: 10-19-2016, 04:01 AM
  2. غالب الغول / الرد على موضوع ( م/ع )
    بواسطة غالب الغول في المنتدى دراسات عروضية
    مشاركات: 21
    آخر مشاركة: 12-14-2014, 02:38 PM
  3. بين القصة الشاعرة والقصة الشعرية
    بواسطة ريمه الخاني في المنتدى دراسات عروضية
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 06-26-2013, 12:51 PM
  4. تساؤلات حول القصة الشاعرة
    بواسطة محمد الشحات محمد في المنتدى القصة الشاعرة
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 09-18-2010, 08:51 PM

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •