م/ع , وحوار حول هذا الموضوع , منقول من العروض الرقمي / إشراف خالد جابر

[خالد جابر]

حوار مفتوح في مقالة الأستاذ خشان ( م/ع )
بإشراف خالد جابر , ومشاركة الأعضاء الذين يرغبون في المشاركة .
مقدمة :
ـــــــــــــــ
لقد أثار هذا الموضوع قضايا هامة , فمنهم من يؤيده دون التعمق بدراسته , ومنهم من يرفضه اعتماداً على ما يقدم من أدله , وكاتب هذا الموضوع الأستاذ خشان يضع لنا الأسس التي اعتمد عليها في بناء هذا الموضوع المثير للجدل نقتطف منه العبارات الآتية . فيقول :
&&&&&&
تعريف بـ م/ع


من قصيدة للشاعرة : هدى عبد الرحمن


يا أيّها المَحـــفـورُ بيـنَ أضالِعـي ---
dr,g :-وعلى عُقـود أنوثَتـي وسِـواري

لا شك أن بعض القراء ممن لم يعرفوا الرقمي سيستغربون هذه الألوان.

وهنا تعريف بموضوع جميل يتعلق بالرقمي وهو موضوع لا ((( اقطع بصحته )))) ولكن عليه كثيرا من الأمثلة التي تدعمه وهو مثير للتأمل فيما يخص الشاعرية والموسيقى الداخلية وعبقرية اللغة العربية.

الشطر:

: وعلى عُقـود أنوثَتـي وسِـواري

الشطر :كله حنان ورقة وأنوثة فكان لونه أخضر كله.

كيف تم التلوين وعلى أي أساس ؟

كل مقطع سواء كان 2 أو 3 آخره ساكن لونه أحمر مثل مضيْ 3- تلمْ 3- ترْ 2- هبْ 2

والنجمة تعني السكون مضي* 3* - تلم* 3* - تر* 2* - هب* 2*

ونكتبه عادة 3* أو 2* والنجمة رمز لتسكين آخره

كل مقطع سواء كان 2 أو 3 آخره ممدود لونه أخضر مثل
أنو ثتي وقا ري

ونكتبه عادة 3 أو 2 وكونه بدون نجمة يرمز للمد في آخره

الرقم 1 حيادي فلا نعتبره وتم تلوينه بالرمادي

لنحسب الآن النسبة بين عدد مقاطع اللونين الأحمر مقسوما على الأخضر في البيتين:

ولنسم الحاصل مؤشر م/ع(مسكن الآخر÷ معـلول أي ممدود الآخر )


طبعا قيمة هذا المؤشر في نسبيته وفي دلالته العامة

فالقوة والسرعة والشد النفسي أو العاطفي والحسم مقرون على الأغلب بمؤشر مرتفع

واللين والبطء والاسترخاء أو الحنان مقرون على الأغلب بمؤشر متدن
:

مكر مفر مقبل مدبر معا
---- كجلمود صخر حطه السيل من عل

ها هنا نوع من استكناه روح اللغة والانسراب في نفسية المتكلم، فيا لعبقرية اللغة ويا لروعة الشاعر.

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
نضع هذا البحث أمام الأعضاء في جميع المنتديات لنأخذ منهم ما يفيدنا , فلعلنا نصل إلى نتيجة تنفع لغتنا وتنفع جيلنا .
خالد جابر

[رهام فتوش]

أشكر الأستاذ خالد جابر الذي أثار هذا الموضوع للحوار , وقد يكون له أهميته , شاكرين مجهود الأستاذ خشان كاتب هذا الموضوع الهام , وبداية أرجو من الأخ خالد جابر , أن يبين لنا رابط موضوع الأستاذ خشان , لكي ندرسه , ونأخذ منه كل ما يفيدنا بالحوار , شاكرين تعاونكم , ونريد همتكم في إثراء هذا الموضوع , لنعطه حقه في الحوار , ودمتم والله يحفظكم جميعاً .

[خالد جابر]

أشكرك أستاذة رهام , ونرجو من الأستاذ خشان مشاركته معنا لإثراء هذا الموضوع الهام , وأما بالنسبة للرابط , فربما لدى الأستاذ خشان ملخصاً عاماً والموجود بهذا الرابط ,
تعريف بـ م/ع

من قصيدة للشاعرة : هدى عبد الرحمن


يا أيّها المَحـــفـورُ بيـنَ أضالِعـي ---- وعلى عُقـود أنوثَتـي وسِـواري

أنا تلكَ ..مـنْ أحْبَبْـتَهـا وتَرَكْتَهـا ---- و مَضَيتَ لمْ ترْهبْ لهيـبَ النَّـارِ


يا أيّها المَحـــفـورُبيـنَ أضالِعـي ----وعلى عُقـود أنوثَتـي وسِـواري


يا أيْ يهلْ محْ فو ربيْ نَ أضا لعي ---- و على عقو د أنو ثتي و سوا ري

2 2 3 2 2 3 1 3 3 ---- 1 3 3 1 3 3 1 3 2



أناتلكَ ..مـنْ أحْبَبْـتَهـا وتَرَكْتَهـا ----ومَضَيتَ لمْ ترْهبْ لهيـبَ النْنـارِ

أَ نتلْ كمنْ أحْ ببْ تها و تركْ تها ---- و مضيْ تلمْ ترْ هبْ لهي بنْ نا ري

1 3 3 2 2 3 1 3 3 ---- 1 3 3 2 2 3 2 2 2

لا شك أن بعض القراء ممن لم يعرفوا الرقمي سيستغربون هذه الألوان

وهنا تعريف بموضوع جميل يتعلق بالرقمي وهو موضوع لا اقطع بصحته ولكن عليه كثيرا من الأمثلة التي تدعمه وهو مثير للتأمل فيما يخص الشاعرية والموسيقى الداخلية وعبقرية اللغة العربية.

الشطر : وعلى عُقـود أنوثَتـي وسِـواري

كله حنان ورقة وأنوثة فكان لونه أخضر كله

الشطر : و مضيْ تلمْ ترْ هبْ لهي بنْ نا ري

فيه نار وجرأة واقتحام فكان لون معظمه أحمر

كيف تم التلوين وعلى أي أساس ؟

كل مقطع سواء كان 2 أو 3 آخره ساكن لونه أحمر مثل مضيْ 3- تلمْ 3- ترْ 2- هبْ 2

والنجمة تعني السكون مضي* 3* - تلم* 3* - تر* 2* - هب* 2*

ونكتبه عادة 3* أو 2* والنجمة رمز لتسكين آخره

كل مقطع سواء كان 2 أو 3 آخره ممدود لونه أخضر مثل أنو ثتي وقا ري

ونكتبه عادة 3 أو 2 وكونه بدون نجمة يرمز للمد في آخره

الرقم 1 حيادي فلا نعتبره وتم تلوينه بالرمادي

لنحسب الآن النسبة بين عدد مقاطع اللونين الأحمر مقسوما على الأخضر في البيتين:

ولنسم الحاصل مؤشر م/ع (مسكن الآخر÷ معـلول أي ممدود الآخر )

في البيت الأول عدد المقاطع الحمراء ÷ على عدد الخضراء ( م/ع ) = 4 /10 = 0,4

في البيت الثاني عدد المقاطع الحمراء ÷ على عدد الخضراء ( م/ع ) = 10 /5 = 2,0

مؤشر البيت الثاني (2,0) أي خمسة أضعاف مؤشر البيت الأول (0,4)

طبعا قيمة هذا المؤشر في نسبيته وفي دلالته العامة

فالقوة والسرعة والشد النفسي أو العاطفي والحسم مقرون على الأغلب بمؤشر مرتفع

واللين والبطء والاسترخاء أو الحنان مقرون على الأغلب بمؤشر متدن

ولننظر للشطر : أنا تلكَ ..مـنْ أحْبَبْـتَهـا وتَرَكْتَهـا

لنرى فيه حرقة الوجد في المقاطع الحمراء تتخللها تنهيدتان هما ضمير المؤنث.

أترك القارئ ليتأمل في قوله تعالى على لسان سيدنا موسى عليه السلام:

"فَانْطَلَقَا حَتَّى إِذَا لَقِيَا غُلَامًا فَقَتَلَهُ قَالَ أَقَتَلْتَ نَفْسًا زَكِيَّةً بِغَيْرِ نَفْسٍ لَقَدْ جِئْتَ شَيْئًا نُكْـرا" (الكهف – 74)

النجمة = السكون

أ قتل* تنف* سن* زكي* يتن* بغي* رنف* سن* لقد* جئ*تشي* ءَن* نك*را
13* 3* 2* 3* 3* 3* 3* 2* 3* 2* 3* 2* 2* 2
م*/ع = 13/ 1 =13,0

لم يكن موسى عليه السلام ينطق بالعربية فالنص هنا قرآني غاية في دقته خال من أي عيب بشري قد يعتور التعبير.

كان انفعال موسى عليه السلام شديدا وجاء المؤشر عاليا.

ومع قول امرئ القيس :

مكر مفر مقبل مدبر معا ---- كجلمود صخر حطه السيل من عل

مكرْ رنْ مفر* رن* مق* بلنْ مدْ برن* معن* ----كجلْ مو دصخ رن جطْ طهسْ سيْ لمنْ علي

3* 2* 3* 2* 2* 3* 2* 3* 3* ----3* 2 3* 2* 2* 3* 2* 3* 3

م /ع = 16/ 2= 8,0 وارتفاع المؤشر تصوير للسرعة

فإذا انتقلنا لقوله في ذات القصيده :

وجيدٍ كجيد الريم ليس بفاحش ---- إذا هي نصّته ولا بمعطَّل

وجي دنْ كجي در* ري ملي* س بفا حشنْ ----إذا هـِ ينصْ صتْ هو ولا ب معط طلي

3 2* 3 2* 2 3*1 3 3*---- 3 13*2* 2 3 13* 3

م/ع = 7/ 8 = 0,9

السياق هنا سياق استرخاء وتأمل فينخفض المؤشر

معامل الاختلاج بين البيتين = 8 /0,9 = 9,0

ها هنا نوع من استكناه روح اللغة والانسراب في نفسية المتكلم، فيا لعبقرية اللغة ويا لروعة الشاعر.


بقية الموضوع على الرابط :



https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/meemain

[راما]

حقيقة أستاذ خالد أثرت موضوعا لفت نظري يشكك بنظرية م/ع وبما انك سقت الدلائل فهذا احرى بالأستاذ خشان مناقشتنا حوله لإقناعنا به او إقناعنا له.
مررت بسرعة وقد آتي بجديد.
شكرا جزيلا لشحذ الهمة.

[ريمه الخاني]

السلام عليكم أستاذ خالد انت بهذا الموضوع قوضت الفكرة من أركانها خاصة اننا لانملك جذورا لها....وهذا امر لافت وهام ,يجب إما تحليله او حضور الأستاذ خشان لشرح ما ورد,وكما تفضلت راما..إما ان يشرحها فيقنعنا او نقنعه.
شكرا لإثارة الموضوع.

[رجا صابر]

رجا صابر
السلام عليكم
أشكر الأستاذ خالد جابر , والأستاذ خشان على هذا الموضوع , وبدر في ذهني التساؤلات الآتية:
يقول الأستاذ خشان ïپŒ(( وهو مثير للتأمل فيما يخص الشاعرية والموسيقى الداخلية وعبقرية اللغة )))))
وأقول في هذا السياق , ما علاقة ( المقاطع المنتهية بسواكن , أو المنتهية بممدودات , بالموسيقى الداخلية أو بعبقرية اللغة , أو بخصوص الشاعرية ؟ وهل الشاعر عندما يبني قصيدته يركز على السواكن والممدودات , أم يركز على الوزن والمعاني ؟ ألا يستطيع الشاعر أن يختار كلمة مثل : ((( سنابل , وبعد أن تستقر في البيت الشعري يبدلها لتصير بعد العطف (( وَسُنـْـبلْ )) وهنا يحدث الخلل في موضوع ( م/ع ) كالآتي:
سَنابلْ = 1*م / 1 ع ((( الوزن 1 2 2 )))
وَسُنـْبلْ = 2 *م / صفر (((( الوزن 1 2 2 ))))
المعنى واحد / والوزن واحد .
لكن كما نلاحظ فإن عدم الاستقرار حصل في م/ ع
فما رأي الأستاذ خشان , وما رأي الإخوة الكرام ؟

[ريمه الخاني]

هذا هو التساؤل الذي وددت البحث عن أصوله..من أين اتتنا م/ع؟

[ريمه الخاني]

رابط للاطلاع:http://www.omferas.com/vb/t22991/

[راما علي]

هذا الموضوع شيق ومفيد وأتمنى لو أهضمه جيداً , وأرد على الأخت ريمه الخاني , بأن م / ع المقصود منها :
قسمة المقاطع المسكّنه م * ÷ المقاطع الممدودة ( المعلولة ع )
وننظر إلى النتيجة : فإن كانت المقاطع المسكنة أكثر , فدليل ذلك السرعة والشدة والعنف , وإن كانت المقاطع الممدودة نسبتها أقل فيعني ذلك ( الحنان والعطف واللين والشفقة )
وننتظر رأي الأعضاء بهذا الكلام , وشكراً

[خالد جابر]

إخواني الكرام
لا نستطيع فهم الموضوع بكثرة الروابط , فكثرة الروابط تعتبر إضاعة للوقت , نحن لا نريد أن نقرأ 50 صفحة لمجرد طرح سؤال لا يحتاج إلا لبضعة أسطر رداً عليه , لذلك ينبغي علينا أن نرد على السؤال المطروح أمامنا فقط , ولا نحتاج إلى أي رابط . أشكركم .
والآن . نرجو الرد على هذه الفكرة .
أنا أرى أن ( م/ع ) لا تعطينا أي نسبة معقولة ومفيدة , لأن الشاعر يبحث عن المعنى العام لفكرته , وبعد ذلك يبحث عن الوزن الذي هو أساس قصيدته , ولذلك يمكن له أن يغير ويبدل في الكلمات , بل بإمكانه أن يضحي باللغة ولا يستطيع أن يضحي بالوزن والإيقاع , فمثلاً كلمة عزْم ومعناها ( الجد )
يمكن للشاعر أن يأخذ بدلاً منها كلمة ( عزْمَ ) أو ( عزْمٌ ) أو (معْزماً ) أو (عزيماً ) وكلها تعني المعنى نفسه , لكن لكل كلمة منها عدداً مختلفاً من السواكن والمدود , وهذا الإختلاف يؤثر في نسبة القسمة بين ( م/ع ) مما يجعلنا لا نقتنع بصحة هذا البحث ,
ثم إن القافية الشعرية , قد يجعلها الشاعر ساكنة , أو مردوفة بالمد, مما يؤثر على نسبة ( م/ع ) فما رأيكم إخواني ؟